Установка баллона ГБО

Выбор автомобиля, впечатления от эксплуатации, пресса, вопросы кредитования и страхования
Аватара пользователя
Comander Shran
Ценитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 май 2009, 21:31
Откуда: Моск.обл. Фрязино.

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Comander Shran » 28 янв 2011, 23:00

Dima писал(а):Прокладки ГБЦ на тарасе своём поменял? :) Гбо на нём стоит?
Не знаю, связано это как то с установкой ГБО, но уже не однократно на не молодых тарасах меняли прокладки ГБЦ после установки гбо...
Связано тем что мотор не рассчитан на такое топливо .Степень сжатия , ну короче физика процесса.
Но народ у нас творческий и законы не писаны или не читаны - вот уж и расчеты даны - ан нет , все надеется чтоб канарейку за копейку, все же установщики ГБО умнее инженеров разработчиков данного двигла .
В данном случае получается - съэкономил на стоимости топлива - поменяй прокладки.У других моторов клапана , или головы в сборе.
Чудес не бывает .Хотя нет бывает - когда смотришь на конечную цифру в прайсе - сколько стоит все починить обратно.Тут случается чудо в виде мысли -" а на кой черт я ..."
У Каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.
Cadillac De Ville 1999
Ford Scorpio 2.9 V6 1990
автоЖесть ВАЗ2105
Аватара пользователя
El'Dorado
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 8044
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 17:23
Откуда: Москва. ЮАО
Контактная информация:

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение El'Dorado » 28 янв 2011, 23:40

Я понимаю что есть сторонники газа и есть противники.. Но с больной головы на здоровую перекладывать не нужно. Много ставили гбо на машины, небыло ни одной проблемы с современным оборудованием, работало и работает как часы. Можт хватит уже.. Никто не заставляет ставить гбо...
Comander Shran
вот чего интерестно.. ты на собстенном опыте основываешься или начитался херни в интернете? Реально ты херню несешь.
SAAB :shock:
Аватара пользователя
Aerostar
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 16740
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 15:57
Откуда: Псков

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Aerostar » 29 янв 2011, 10:29

Короче, хочешь экономить - покупай VW Lupo 3L :D
Ford Aerostar 3.0 '93
Ford Contour 2.0 '95
С5 2.0 '05
Аватара пользователя
Silver
Администратор
Сообщения: 9852
Зарегистрирован: 27 янв 2005, 10:43
Откуда: Москва, Крылатское

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Silver » 29 янв 2011, 22:08

Aerostar писал(а):Короче, хочешь экономить - покупай VW Lupo 3L :D
не! ё-мобиль наше всё ))) я прямо ЖДУ когда они их производить начнут! :D
кросс-купэ прямо спать мне не даёт! :)
Алексей
VZ800 Marauder

Задумайтесь! Вам действительно всё равно?

Дело в том, что на небе и на земле время летит не одинаково: там – мгновенье, здесь – века …
© Карл Фридрих Иероним фон Мюнхгаузен
Аватара пользователя
Comander Shran
Ценитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 май 2009, 21:31
Откуда: Моск.обл. Фрязино.

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Comander Shran » 29 янв 2011, 22:32

[quote="El'Dorado" ].
Comander Shran
вот чего интерестно.. ты на собстенном опыте основываешься или начитался херни в интернете? Реально ты херню несешь.[/quote]

Насчет херни - аргументы в студию.Дело не в количестве противников или сторонников . Просто есть тупой инженерный расчет. ССылки были выше по теме.
Для примера - берем авто рассчитанное для работы на Аи-80 , и пользуем его на Аи-92 - что будет с мотором?.
Мне вот упорно интересно - почему при эксплуатации авто на газе должна вдруг поменяться физика процесса? Если авто предназначено для работы с топливом с Оч80 и при эксплуатации на топливе с Оч92 - будут проблемы .Так почему при использовании топлива с Оч 110 пророблем не будет - вот мне упорно логика непонятна.Или газ обладает такими интересными свойствами что н подчиняется рассчету?
Вот давайте с цифирками - а иначе - просто голословное утверждение дяди васи - я тут сваркой прихватил - будет как надо.
Насчет собственного опыта - рассказываю.Не совсем ГБО , но показательно - не стоит нарушать инструкции по Технике безопасности - они написаны кровью , но постоянно находятся желаюшие что то добавить от себя.
Итак:
Было как то необходимо изготовить некоторое количество деталей из полимерных смол полиэфирной группы. материал выглядит так - основной компонент - смола + отвердитель и (отдельно)ускоритель химреакции. по инструкции надо все смешивать в определенной последовательности. Ну нашелся как обычно очень "умный" деятель с мыслью - а нафиг мещать все последовательно - смешаю заранее отвердитель с ускорителм , а потом все это буду по необходимости использовать .Идея то хорошая - но инструкцию писал чел , который похоже так уж делал - Было сказано категорически НЕЛЬЗЯ. Почему нельзя стало ясно очень быстро - рвануло не слишком сильно - общее количество вещества было не большим.Но половину мастерской разнесло в щепки.Умнику повезло - как то так что обломки пролетели низко .Но ноги прилично покалечило
Это я к тому что может стоит прислушаться к советам инструкции, ее составляют те кто в остался в живых ну или другие соболезнующие товарищи.
У Каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.
Cadillac De Ville 1999
Ford Scorpio 2.9 V6 1990
автоЖесть ВАЗ2105
Аватара пользователя
Dima
AmAvto
Сообщения: 48318
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 16:03
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Dima » 29 янв 2011, 23:09

Парни заканчивайте вы с этим ГБО, уже много раз пробовали здесь это обсуждать, пусть каждый остаётся при своём мнении...
Cadillac Escalade 2010
X6 XDrive50i
Chrysler Crossfire Convertible SRT-6
Аватара пользователя
Quadra
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 12:45
Откуда: София, Болгария
Контактная информация:

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Quadra » 29 янв 2011, 23:11

Опять мешаем сладкое с холодным и высокое с зеленым... Смешно уже, угомонись.

PS. Дим, это не тебе а шутнику-взрывнику.
Dodge Durango 5.9 с ГБО "Зеленый тепловоз"

Изображение
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Николай Пименов » 29 янв 2011, 23:52

Если б двигатель внутреннего сгорания ПОЛНОСТЬЮ поддавался рассчету - тогда изготовленный по чертежу мотор (полностью новой конструкции) сразу бы работал как хотелось, и не требовал доводки, переделки, опытных экземпляров...
Мы ни в коем случае не говорим о моторах с ОЧ80 на топливе с ОЧ110. Для начала, у газа ОЧ106 макс (110 и более - это метан уже). Далее, говорим о "приличных" моторах под ОЧ92 и более. И напоследок смотрим диапазон автоподстройки современного двигателя: от 92 до 98 минимум, а то и 91-100. Т.е. "подрихтовываем" мотор на 1 единицу по компрессии (2 прохода шлифмашинкой по привальной плоскости головки. Т.е. довольно просто. На самом деле конечно не шлифмашинкой, но смысл ясен) - и получаем битопливный мотор под газ (на максимуме) или под 95-98 бензин (на минимуме). Что кстати Фольксваген и делает для своих битопливных моторов (правда там 98-100 бензус минимум и метан, но сути не меняет).

Короче, не наукой единой жив мотор, но если приложить голову - многое можно сделать БЕЗ ПРОБЛЕМ.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Comander Shran
Ценитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 май 2009, 21:31
Откуда: Моск.обл. Фрязино.

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Comander Shran » 30 янв 2011, 00:09

Quadra писал(а):
PS. Дим, это не тебе а шутнику-взрывнику.
Он бы тоже поржал - при других обстоятельствах разумеется.
У Каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.
Cadillac De Ville 1999
Ford Scorpio 2.9 V6 1990
автоЖесть ВАЗ2105
Аватара пользователя
Comander Shran
Ценитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 май 2009, 21:31
Откуда: Моск.обл. Фрязино.

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Comander Shran » 30 янв 2011, 00:24

Ну в общем то моторы требуют доработки .Только производитель поналомает много штук перед запуском в серию.А на СТО вкорячат систему , которая не проверялась с данным двиглом + еще и криво - ну и как - есть повод для размышлений.
У Каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.
Cadillac De Ville 1999
Ford Scorpio 2.9 V6 1990
автоЖесть ВАЗ2105
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Николай Пименов » 30 янв 2011, 01:05

Для начала порядок неприятностей при установке ГБО всё же такой: криво, кривоватую систему, ненастроить на стенде. А подходящесть и прочее - это уже в последнюю очередь, ибо доработать напильником можно всё (если руки, приводящие напильник в действие прямые конечно).

Т.е. МОЁ мнение - такое: ГАЗ - это НЕ плохо. Но и не факт, что безусловно ХОРОШО. И черезмерно много на весах "хорошо-плохо" весит качество установки и общий подход. А с этим проблем намного больше, чем кажется. Негативных примеров больше хороших (в Раше), и это сильно портит ему (газу) репутацию (в т.ч. рождая множество страшилок и баек из склепа).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Comander Shran
Ценитель
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 май 2009, 21:31
Откуда: Моск.обл. Фрязино.

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Comander Shran » 30 янв 2011, 22:09

Можно добавить - потеря гарантии производителя.
У Каждого практика есть свои , откалиброванные грабли.
Cadillac De Ville 1999
Ford Scorpio 2.9 V6 1990
автоЖесть ВАЗ2105
Аватара пользователя
игрок
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 22562
Зарегистрирован: 13 янв 2007, 01:54
Откуда: Рига, Латвия

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение игрок » 30 янв 2011, 22:17

хм, а вот есть, напр, такой авто как форд эксплорер, на который штатно ставилось ГБО, на родной мотор. правда, не скажу точно, то ли это дилерская установка, то ли заводская, но есть такая модификация на евро-экспах, продававшихся во франции. моторы-то там точно стандартные, значит - тянет оно гбо.

зы
ну, и еще есть такая вещь, как статистика - ломались бы все моторы с ГБО, никто бы его не ставил, не?
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RamVan 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold=-

I live in Russia.
I wear fufaika, valenki and shapka–ushanka.
I drink vodka right from the samovar, and my bear plays on the balalaika.
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение Николай Пименов » 30 янв 2011, 22:55

Заводской газ на Форд Эксп предусмотрен, в сервисном мануале имеется. Сжиженный газ, бензин при этом полностью удаляется, т.е. чистогазовое авто. Все "мерки" мотора - один в один. Правда, не скажу про какой мотор и год речь - было не особо интересно, не запоминал фактов с датами/литрами.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
игрок
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 22562
Зарегистрирован: 13 янв 2007, 01:54
Откуда: Рига, Латвия

Re: Установка баллона ГБО

Сообщение игрок » 30 янв 2011, 23:28

коль, я не про метан - такие и шевроле есть. я именно про пропан (lpg), который работает параллельно с бензином.
Cadillac Escalade 6.2 '11
Dodge RamVan 2500 5.9 '97
Chevrolet Avalanche 5.3 '04 -=Sold=-
Dodge Durango 4.7 '00 -=Sold=-
Ford Eхplorer 4.0 '97 -=Sold=-

I live in Russia.
I wear fufaika, valenki and shapka–ushanka.
I drink vodka right from the samovar, and my bear plays on the balalaika.
Ответить