Страница 13 из 17

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 13:21
Николай Пименов
ГоаД, вот тебе накидали ссылок. Хватит?
А насчет "себестоимость не влияет" - конечно-конечно, денежки прямо из воздуха сами появятся и всё скомпнсируют. Ага.

"Зеленые" мы ещё для сланцевого газа. (зеленые - в смысле, молодые и необразованные, неготовые)

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 13:42
GoaD
Николай каких ссылок? про газ в польше? Я тебе про фому ты про ерему, читай внимательно, по моим ссылкам, речь про экспорт газа из сша.

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 14:28
Николай Пименов
Не будет никакого экспорта газа из США. И хватит уже. Ссылки ему подавай и т.п. ( :) )
Написано же: транспортировка затруднена. А инфраструктуры перекачки газа на расстояния (как у нас газопроводов советских времен) в Америке нет, и не слуху-ни духу о стройках. Это не про Польшу если что.
И вообще, что я тут рассыпаюсь в доказательствах? Да верьте в какие угодно байки, мне-то что.

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 16:48
GoaD
Не читайте до обеда советских газет!
И в штатах и в европе все есть, есть и терминалы lpg и танкеры и трубы.
пруф
http://www.bloomberg.com/news/2013-01-1 ... eight.html

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 17:34
Николай Пименов
Сударь, вы метан с пропаном не попутали?

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 17:39
Николай Пименов
Даже смешно становится, насколько по диагонали все читают документацию...

Сланцевый газ - это метан. LPG - пропан-бутан и далее. Мозг включаем иногда.

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 18:17
игрок
Николай Пименов писал(а): Мозг включаем иногда.
а нахера? россия гибнет, газпрому **здец, посмотрим как путен без нефти-газа будет ввп удваивать... все ж знакомо

зы
сланцевый газ - не тока метан, там стока говна понамешано... и самое что интересное - в каждом месторождении - свое говно

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 18:27
GoaD
Да спутал не lpg а lng
вот тебе инфо по lng
http://ferc.gov/industries/gas/indus-act/lng.asp

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 18:43
GoaD
2 игрок
тебе ли жаловаться, вам же газ впаривают втридорога, а если будет дешевле плохо чтоли?
а вот нам в раше как обычно цены поднимут

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 19:39
игрок
а не будет дешевле, в том-то вся и фишка. в прошлом году выпросили у газпрома скидку на бедность - 15 или 20 процентов. и акциз подняли. ровно на те же 15-20%. т.е. конечный потребитель от газпромовской скидки не выиграл ни шиша. зато как на переговорах жалились - и кризис, и население чуть ли не голодает, и соотечественникам помогите.

и потом, за морем - телушка полушка, да рубль перевоз. для того, чтобы начать пользоваться американский газ, для начала надо построить газгольдер, причем портов, которые могли бы принимать газовозы и сразу же складировать в прибалтике всего три, и то талин не годится по геологии, кажется. по логистике удобнее всего - рига, но литовцы стоят насмерть за клайпеду. проект большой, дорогой. европа денег готова дать, но для этого надо договориться - где строить. литовцы, как самые хитрожопые, начали работы по проектированию, а может и по строительству, в клайпеде, небольшого по объему терминала, чисто для собственных нужд. соотв, европа сразу же посылает на йух и грит, что строить терминал только для двух республик (латвия-эстония) не выгодно нифига, договаривайтесь. сам терминал тоже нифига не три копейки стоит, и хоть европа и гасит часть средств - все равно остается дохрена. так что даже если пиндосы и привезут сюда газ ниже 200 долларов, для конечного потребителя цена не поменяется ни на цент - платить будем столько же, сколько и сейчас. а скорее всего - и подороже, потому что инвестиции надо отбивать.
а самое смешное, что и прибалтика, и польша, да и большая часть европы, не то чтобы желает прям перейти на американский газ, а пытается создать параллельную структуру на случай, если росссия вдруг газ поставлять перестанет. т.е. реально в рынке американский газ ни на что влиять не будет - ну считай, что за счет его просто создают стратегический запас на случай войны.
теперь по затратам - ценник начинается от ярда евро. это если строить терминал в латвии, учитывая то, что тут уже имеется готовое, используемое газовое хранилище. т.е. это терминал + газопровод + мелочи в виде модернизации самого газохранилища. считаем дальше - ярд, это при наличии действующего хранилища, для населения +/- 5-6 миллионов человек и с минимальной промышленностью. т.е. если говорить о массовых поставках в европу - ну прикинь сколько и чего надо хотя бы на два порядка ошибешься в меньшую сторону - сумма будет астрономической. и все это только для "энергетической безопасности", т.е. чтобы россия трубу не перекрыла.
извини, это аргумент для прибалтов и поляков, но никак не для нормальных стран, которые умеют считать деньги. да еще и жопу с еврозоной скидывать со счетов не стоит.
ну и, наконец, самое сладкое. газпром добывает по 50 баксов, продает по 400. пиндосы добывают реально по 350, но продают по 150. у газпрома маневр - трехкратный. вроде как 75 баксов - нижний предел, и это с прибылью.
так что дешевизна-то у спг есть, безусловно, но у газпрома есть еще лет 5 как минимум, когда он сможет диктовать цены. а там, глядишь, и у пиндосов пик пройдет добычи. у норвегии газ дорогой, у катара - нет, но он и не так уж близко во-первых, а во-вторых, он будет, во избежание нахождения у них на территории ядерного, биологического, химического оружия, а также отсутствия присутствия демократии удовлетворять спрос, в первую очередь, американский, а потом уже европейский.

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 20:52
Николай Пименов
Пропускная способность существующей сети LNG не имеет запаса для массового экспорта его с месторождений внутри страны. Не говоря уже о том, что к новым участкам добычи газа сланцевым методом этих трубопроводов может вообще не быть.
Это у нас газотранспортная система, а у них - газораспределительная, у нас - на выход со страны, у них - для транспорта потребителям, это разные объемы и разная толщина труб и инфраструктура.
Сланцевый газ в чистом виде на экспорт нельзя - там понамешано говна, которое нельзя жечь и транспортировать. Значит ещё к каждому месторождению сепараторный газовый заводик.
Ну сам подумай, смешно же. Не путай хотелки и риторику и физическую реальность.

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 21:06
игрок
и про дефицит воды тоже не стоит забывать

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 21:29
Николай Пименов
Это, как говорится, сопутствующая проблема... Кроме неё ещё море вопросов.

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 23:11
GoaD
вы недооцениваете пиндосов, не зря наши уже очкуют

Re: Газ в машине

Добавлено: 15 апр 2013, 23:25
Rustaman
А что про газ в машине? Есть мнение, что газ в авто это для лошков,я так не считаю. Газ всегда будет дешевле бензина,новые технологии позволяют не терять в мощьности. Некоторые неудобства есть только из-за балона,надо определиться с местом установки.