Раз уж про огнестрел поговорили
- James Douglas
- настоящий ценитель
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 11:40
- Откуда: Москва
вы себе не верно представляете причинно следственную связь - если у меня карманы от котлет пухнут то:James Douglas писал(а):Купюры в кармане хорошо, но вот представьте себе ситуацию: стоите Вы на улице ближе к полуночи, карманы от "котлет" пухнут, а из рукава пиджака предательская ниточка торчит. И что, башлять за то чтобы Вам ее обрезали придется?а у меня в кармане только деньги и не мелочь а купюрами - сильная знаете штука... за них тебе и колбаски нарежут и коробочку вскроют... за них вора лезующего к тебе в дом заберет наряд вневедомственной охраны... да и дом у тебя есть только благодаря им... а если их много.. то за них можно и взять телохранителя у которого будет не просто ножичек но и нарезной...
- во первых я не буду стоять непонятно где около полуночи
- во вторых у меня не будет торчать эта предательская ниточка
- в третья даже если она и появится при вылезании например из своей машины - ну зацепил бывает - то окружающие ее не заметят, зная что карманы от котлет пухнут...
- в четвертых даже если кто и заметит - кинуться сами прелагать услуги по ее устранению
- в пятых мне будет абсолютно наср-ть что она есть
а вот если у вас нет денег в кармане. то да.. все сам.. перочинным ножичком... можно конечно и тесак вынуть для острастки окружающих ....
... вобще то я другую мысль хотел выразить... не надо привлекать лихо пока тихо - незачем с собой носить оружие
Mark VIII V8 4.6
- Mr.Miller
- Активист
- Сообщения: 2080
- Зарегистрирован: 26 фев 2006, 20:10
- Откуда: Москва. Развилка.
- Контактная информация:
А я вот подумал совсем о другом, знаете ли!!
Вот если ты стоишь, ближе к полуночи, в темном переулочке. И карманы твои набиты бабками, то в самый раз человека ждать, у которого есть тот самый раскладной, пирочинный, маникюрный и далее по списку НОЖИЧЕК... который и поможет тебе и ниточку обрезать и остальное отнести.....
Вывод, носить с собой Ножичек АРХИполезно, вдруг встретишь такого с набитыми карманами!!!
Вот если ты стоишь, ближе к полуночи, в темном переулочке. И карманы твои набиты бабками, то в самый раз человека ждать, у которого есть тот самый раскладной, пирочинный, маникюрный и далее по списку НОЖИЧЕК... который и поможет тебе и ниточку обрезать и остальное отнести.....
Вывод, носить с собой Ножичек АРХИполезно, вдруг встретишь такого с набитыми карманами!!!
Volvo XC70,08
- James Douglas
- настоящий ценитель
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 11:40
- Откуда: Москва
Случаи, как известно, бывают разные. Так что пресдтавить себе мешковатую фигуру, нашпгиованную "котлетами" в гордом одиночестве посреди не очень светлой московской улицы я вполне себе могу.Dmitry171 писал(а):вы себе не верно представляете причинно следственную связь - если у меня карманы от котлет пухнут то:James Douglas писал(а):Купюры в кармане хорошо, но вот представьте себе ситуацию: стоите Вы на улице ближе к полуночи, карманы от "котлет" пухнут, а из рукава пиджака предательская ниточка торчит. И что, башлять за то чтобы Вам ее обрезали придется?а у меня в кармане только деньги и не мелочь а купюрами - сильная знаете штука... за них тебе и колбаски нарежут и коробочку вскроют... за них вора лезующего к тебе в дом заберет наряд вневедомственной охраны... да и дом у тебя есть только благодаря им... а если их много.. то за них можно и взять телохранителя у которого будет не просто ножичек но и нарезной...
- во первых я не буду стоять непонятно где около полуночи
- во вторых у меня не будет торчать эта предательская ниточка
- в третья даже если она и появится при вылезании например из своей машины - ну зацепил бывает - то окружающие ее не заметят, зная что карманы от котлет пухнут...
- в четвертых даже если кто и заметит - кинуться сами прелагать услуги по ее устранению
- в пятых мне будет абсолютно наср-ть что она есть
а вот если у вас нет денег в кармане. то да.. все сам.. перочинным ножичком... можно конечно и тесак вынуть для острастки окружающих ....
... вобще то я другую мысль хотел выразить... не надо привлекать лихо пока тихо - незачем с собой носить оружие
Что касается Вашего последнего абзаца, то тут есть один нюанс. Не предметы подчиняют посредством воли человека, а вовсе даже и человек дает определение предметам и использует их по своему усмотрению. "оружие" или "не-оружие" - это в голове, а не в руках. Если Вы помните, в "Принце и Нищем", Нищий колол Большой печатью орехи. А мог бы объявить войну Франции к примеру. Скрепив рескрипт печатью. Печать в таком случае - это оружие?
Опять-таки, есть и иная точка зрения: "Хорошо тому у кого есть нож и плохо - у кого его нет".
Кстати, к "котлете" хорошо подходят кастомные ножи.
Начиная с пресловутых (остромодных ныне) "Себенз" от Криса Рива.
Кукин тот же ИМХО тоже весьма достойно...
Последний раз редактировалось James Douglas 25 сен 2009, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Yours Sincerelly.
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
цитату из "Принца..." оценил только следует помнить что любой конфликт был бы не так уж плох, если 6ы речь не шла о проигрыше одной из сторон... а подготовка себя к конфликту чем и являтся ношение оружия уже ставит тебя на путь проигрыша... и надо обладать и подготовкой и мастерством и как говорят наши восточные колеги "пустотой в сердце" чтобы оказаться на стороне победителя...
Mark VIII V8 4.6
- James Douglas
- настоящий ценитель
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 11:40
- Откуда: Москва
Пожалуйста, перечитайте еще раз мой комментарий. "Оружие" и "Не-оружие" - это штука в голове, а не в руках. Автомобиль, между прочим, весьма серьезное оружие (хроника происшествий мне в помощь!). Однако никто даже не пытается утверждать, что садясь за руль водитель готовится к конфликту и нападению на кого-либо. Нож сопровождает человека всю его историю, помогая выжить и облегчая быт. Опять-таки, если говорить о столь любимом массами Востоке (о мистический Восток, о благодатная почва для спекуляций), то мой тезис про оружие/не-оружие прижился и там. Про "работу с формами" Вы что-нибудь слышали? Когда во главу угла ставится работа с универсальной формой, например "палка" и полученный навык переносится на все родственные по строению предметы. Также не забываем, что тонфа, сай, нунтяку - это предметы сугубо мирного обихода. Впрочем, как и небольшой нож (складной или нескладной) на себе.Dmitry171 писал(а):цитату из "Принца..." оценил только следует помнить что любой конфликт был бы не так уж плох, если 6ы речь не шла о проигрыше одной из сторон... а подготовка себя к конфликту чем и являтся ношение оружия уже ставит тебя на путь проигрыша... и надо обладать и подготовкой и мастерством и как говорят наши восточные колеги "пустотой в сердце" чтобы оказаться на стороне победителя...
Насчет подготовки.
1. Si vis pacem - para bellum (это сугубо прагматично-Западное)
2. "Путь в тысячу ли начинается с первого шага (философски-Восточное).
Поэтому, пусть лучше под рукой хотя бы будет подходящий инструмент (колбаску порезать, ниточку на костюме отхватить (даже на дорогущщих костюмах от дона Луиджи Фигаччи такое случается), хлебушек там), а уже потом будем разводить разного рода достоевщину.
Yours Sincerelly.
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
значимость "Головы" никто и не отрицает ... но оружие оно и есть то для чего сделано изначально... а по поводу работ с формами.. так это и есть поздний восточный копромис, когда они из боевого искуства начали делать гимнастику... тогда и придумали все эти химеры про того что можно типа просто делать правильные движения а боевое применение придет как только представится момент... тобишь вроде как ты и не агрисивен и следуешь дао... но типа когда придется... хрень все это.. почитайте метров - "без намерения убить врага нехрена ввязываться в драку".... "меч нужен только для того чтоб срубить врагу башку одним простым ударом" "положил пистолет в карман - значит ты должен из него убить иначе незачем его таскать"...
...ладно все это лирика.. нравится носить нож - пусть.. то что вы помимо еще и разбираетесь в них тож хорошо...делает вам честь
...ладно все это лирика.. нравится носить нож - пусть.. то что вы помимо еще и разбираетесь в них тож хорошо...делает вам честь
Mark VIII V8 4.6
- James Douglas
- настоящий ценитель
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 11:40
- Откуда: Москва
Может учение о формах и было сформулировано довольно поздно, но нунтяку, тонфа, саи - это прекрасная его практическая и довольно древняя иллюстрация.Dmitry171 писал(а):значимость "Головы" никто и не отрицает ... но оружие оно и есть то для чего сделано изначально... а по поводу работ с формами.. так это и есть поздний восточный копромис, когда они из боевого искуства начали делать гимнастику... тогда и придумали все эти химеры про того что можно типа просто делать правильные движения а боевое применение придет как только представится момент... тобишь вроде как ты и не агрисивен и следуешь дао... но типа когда придется... хрень все это.. почитайте метров - "без намерения убить врага нехрена ввязываться в драку".... "меч нужен только для того чтоб срубить врагу башку одним простым ударом" "положил пистолет в карман - значит ты должен из него убить иначе незачем его таскать"...
...ладно все это лирика.. нравится носить нож - пусть.. то что вы помимо еще и разбираетесь в них тож хорошо...делает вам честь
Можно ли осведомиться, насчет имен "мэтров", которые пишут столь замечательные вещи про мечи и пистолеты? Насколько мне известно, во всяком случае европейские средневековые авторы вроде Лихтерауэра указывали на то, что извлечение меча даже для отражения внезапной агрессии - это: а)не убийство и б) не"одним простым ударом". Вообще, фехтование на мечах (самурайский "меч" - это скорее сабля по строю, а не меч если обсуждать конструкцию) - довольно изощренная штука. Да и кэн-до с иаи-до в нынешнем их понимании - это некий спорт и не более того.
Про пистолет и убийство - также хотелось бы узнать поподробнее: цитаты, источники, авторы.
Странно, но мне попадаются только работы где обсуждаются вопросы ношения, техника выстрела и т.п., но никак не убийство.
Касательно ножей, Вы мне льстите - я не настолько осведомлен в этой области, чтобы претендовать на лавры эксперта.
Yours Sincerelly.
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
ссылок на авторов не будет - я этим увлекался более 10 лет назад - и теоретически и тренировался практически... щас уже не вспомню... что до средних веков - люди всегда пытались определить рамки морали и что хорошо, а что плохо.. к эффективности ведения боя это не имеет отношения... что касается фехтования - как последовательности разнообразных защит нападений, то в Японии оно не поощрялось - потому как это энергетически невыгодно - подолгу махать саблей - удар - смерть или отражение - удар - смерть... но это вовсе не означает что на начально этапе не изучалось фехтование...
.. простите - а для чего нужен пистолет?? - для постижения пути? - для духовного самосовершенствования? типа если ты стреляешь так метко и ловко, что только ранишь, но не убиваешь - то это хорошо и допустимо?
то как вы формулируете тезизы - "..вопросы ношения, техника выстрела и т.п., но никак не убийство" уже говорит о наших с вами разных взлядах... поэтому спор бесполезен...
только один вопрос - вы вонзали нож в живое существо? (человека понятное дело исключаем)
.. простите - а для чего нужен пистолет?? - для постижения пути? - для духовного самосовершенствования? типа если ты стреляешь так метко и ловко, что только ранишь, но не убиваешь - то это хорошо и допустимо?
то как вы формулируете тезизы - "..вопросы ношения, техника выстрела и т.п., но никак не убийство" уже говорит о наших с вами разных взлядах... поэтому спор бесполезен...
только один вопрос - вы вонзали нож в живое существо? (человека понятное дело исключаем)
Mark VIII V8 4.6
- CyberSergey
- Ветеран клуба АмАвто
- Сообщения: 2231
- Зарегистрирован: 09 авг 2006, 16:47
- Откуда: Латвия , Рига
... противоречивое, знаете ли это чувство - вонзать в живое тело ..., когда за пару часиков животное типа свиньи превращается в набор составных частей, годных к употреблению в пищу и более привычных взгляду обывателя ...
= Citroen Jumpy 1.6 tdi cargo (2007) =
= Chevrolet TransSport 3.4 (1999) =
= Mitsubishi Galant 2.0 GLSi (1989) =
= 2 Мотороллера "Муравей" 0.200 (н.д.) =
= Мотороллер Вятка-Электрон 0.150 (1979) =
= Chevrolet TransSport 3.4 (1999) =
= Mitsubishi Galant 2.0 GLSi (1989) =
= 2 Мотороллера "Муравей" 0.200 (н.д.) =
= Мотороллер Вятка-Электрон 0.150 (1979) =
- James Douglas
- настоящий ценитель
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 11:40
- Откуда: Москва
Эффективность и мораль имеют очень мало общего. Если мы не берем в расчет турниры и не менее ритуализованные поединки у самураев, то прикладное (самооборонное и военное) применение строилось исключительно с точки зрения эффективности. Именно поэтому огнестрел вытеснил луки со стрелами, если что. Особенности снаряжения также давали о себе знать. Фехтование в стиле "Одним ударом - наповал" - это красиво и эффектно, но непрактично, т.к. биологичекий объект обычно не стоит на месте. Вот вам ссылочка на ганзу, познавательная ИМХО: http://talks.guns.ru/forummessage/38/420457-151.html Правда полторы сотни страниц читать зараз очень утомительно. Даже про фехтование.Dmitry171 писал(а):ссылок на авторов не будет - я этим увлекался более 10 лет назад - и теоретически и тренировался практически... щас уже не вспомню... что до средних веков - люди всегда пытались определить рамки морали и что хорошо, а что плохо.. к эффективности ведения боя это не имеет отношения... что касается фехтования - как последовательности разнообразных защит нападений, то в Японии оно не поощрялось - потому как это энергетически невыгодно - подолгу махать саблей - удар - смерть или отражение - удар - смерть... но это вовсе не означает что на начально этапе не изучалось фехтование...
.. простите - а для чего нужен пистолет?? - для постижения пути? - для духовного самосовершенствования? типа если ты стреляешь так метко и ловко, что только ранишь, но не убиваешь - то это хорошо и допустимо?
то как вы формулируете тезизы - "..вопросы ношения, техника выстрела и т.п., но никак не убийство" уже говорит о наших с вами разных взлядах... поэтому спор бесполезен...
только один вопрос - вы вонзали нож в живое существо? (человека понятное дело исключаем)
Пистолет - это такой же инструмент, как и все остальные. Вы можетете заниматься с его помощью спортом, развивая всякие полезные качества, также с его помощью можно повысить уровень безопасности своей и своих близких. Первое - самосовершенствование чистой воды, без псеводовосточной мишуры, которую нам любят втюхивать адепты "тайного восточного знания". Разумеется, в неумелых руках пистолет - это источник опасности. Как и автомобиль, впрочем.
Вот ссылка на интервью касательно отечественных реалий. Там же есть один из вариантов ответа на вопрос "зачем пистолет" http://army.lv/ru/Pravo-na-samooboronu/878/518
В общем случае, доставать пистолет чтобы убивать-убивать-убивать, увы, не требуется. Достаточно просто продемонстрировать наличие оружия при себе, чтобы серьезно охладить пыл преступника. Был такой опрос в штатовских тюрьмах.
Вот еще немножко статистики касающейся преступности и ЛЕГАЛЬНОГО оружия.http://hyperprapor.livejournal.com/111239.html#cutid1
Про стрельбу метко и ловко мне очень понравилось. В "Новых Центурионах" Д. Уэмбо есть прекрасный пассаж на эту тему.
В живое существо я нож не вонзал. Ибо не обучен. Свиней, увы, тоже колоть не довелось. Остальное (крупнее мыши и мельче свиньи) - резал. Сугубо с мирными целями.
Последний раз редактировалось James Douglas 25 сен 2009, 18:03, всего редактировалось 3 раза.
Yours Sincerelly.
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
- James Douglas
- настоящий ценитель
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 09 янв 2008, 11:40
- Откуда: Москва
Свинью, увы, не забивал. Но какие далее могут быть чувства при свежевании и последующей разделке? Разве что гастрономические ИМХО, ну и не испачкаться лишний раз.CyberSergey писал(а):... противоречивое, знаете ли это чувство - вонзать в живое тело ..., когда за пару часиков животное типа свиньи превращается в набор составных частей, годных к употреблению в пищу и более привычных взгляду обывателя ...
Yours Sincerelly.
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71
J. Douglas, sr
04 Chevrolet Avalanche 1500K Z71