Форум | АмАвто

реально, в мире есть только два государства, которые додумались до такого - латвия и эстония. все остальные обходятся иными средствами.
в реальности, когда ссср распадался, был заключен двухсторонний договор между рф и лв по выводу войск ссср с территории латвии, где одним из пунктов было предоставление всем остающимся гражданства, без побочных условий. в результате российский парламент так и не ратифицировал этот договор, а там уже 93-й год, расстрел парламента, латыши принимают первый закон о гражданстве и вопрос так и подвис навсегда. россия никогда не ратифицировала и не собиралась этого делать (ельцинская, есесно). до 98 года гражданство можно было получить только за особые заслуги, с 98-го открылась унизительная процедура натурализации, причем изначально она была поэтапной, т.е. в один год могли подавать документы рожденные, напр, в 78-80, след 76-78 и т.д. года до 20-30 не помню точно. т.е. чем старше, тем меньше шансов дожить. в итоге через какое-то время европа их нагнула, "окна" по годам закрыли.
на счет привилегированности - тут не совсем так. путешествовать таки да, я могу от лиссабона до камчатки без виз, но мое пребывание в европе так же ограничено 90 днями в полугодие, плюс не могу устроиться на работу и т.д. ну и вылететь из россии в грецию, напр

серег, почитали, но на западной украине. центральная-восточная - нет и не было. это ща рагули на коне и власть захватили.

игрок писал(а):серег, почитали, но на западной украине. центральная-восточная - нет и не было. это ща рагули на коне и власть захватили.

Полтавская и Житомирская - запад? Ну, ну ...

ну в ссср было свободное передвижение по стране, не?

игрок писал(а):реально, в мире есть только два государства, которые додумались до такого - латвия и эстония

малохольные

нацистские.
реально, сегрегация помогла им не только захватить власть в стране, но и успешно разграбить те ценности, которые были ввезены сюда во времена ссср. власть и деньги, вот и все

Dima писал(а):А то что легионеры СС в Латвии у некоторых в почете, тоже не слышали?

не только в лаптии.
и у нас они тоже - борцы с коммуняками !
я давно заметил, что немецкий фриц эстонии значительно ближе, чем русский ванька.
вот если б он выкинул фрица и сам при этом не задерживался - то отношение к нему было бы намного лучше.
а так - пришёл, освободил... и остался, навязав свой строй через марионеток.
потому и гундят (и будут гундеть!) про 50-летнюю оккупацию Советами.
так то.

Оккупация? Как можно оккупировать страну у которой есть армия без единного выстрела, даже маленькую??? Зимняя война показала как можно ответить на подобную оккупацию. Потеря некоторых территорий,но сохранена независимость. Оккупанты строят школы,заводы и фабрики? У нас тоже любят упыри поорать,что если бы не 50 летняя оккупация,то жили бы мы как Финляндия ! Вопрос напрашивается, так кокого штольца за 25 лет "независимости" ничего напоминающего о "светлом завтре". Корупция,ворьё и бюрократия. Из одного союза выпрыгнули и сразу в другой союз. Короче,тот же йух,но в другой руке!

Игрок,

А что мешает получить паспорт гражданина непомерные требования на экзаменах или принципиальная позиция?

принципиальная позиция, как по самой сути необходимости это делать, так и по содержанию экзаменов, напр. в части "знания" истории - необходимость признания оккупации, и некоторых других спорных моментов, на которые у тебя не может быть собственного мнения, а только официально-утвержденное, государственное.

Мой дед, Ромуальд Минна был эстонцем. Он был отчимом моего отца, т.е. эстонской крови во мне нет, но это не важно. Так вот он был переводчиком и писателем, писал в основном про войну, т.к. сам прошел, точнее проехал в танке до Берлина.
И вот году еще так в 1986-87м он ездил на историческую родину, к родственникам и по поводу издания своего романа. Вернулся мрачнее тучи и долго не хотел разговаривать на эту тему. Потом раскололся. Оказывается в издательстве его прямо обвинили в предательстве родины, т.к. пошел в Красную армию! Это в те то годы! Никакого признания, никакой благодарности и уважения.
Так что отмороженных там хватало всегда.
Вспоминается старый анекдот, как нельзя лучше иллюстрирующий менталитет прибалтов:
Поймал эстонец золотую рыбку, она ему говорит: "Отпусти меня, я любые твои три желания исполню!"
Он берет рыбку за хвост, бьет об камень и говорит:
"Не разговаривай со мной по-русски!"

анекдот - гавно петросянщина.

Макс писал(а):Оказывается в издательстве его прямо обвинили в предательстве родины, т.к. пошел в Красную армию! Это в те то годы! Никакого признания, никакой благодарности и уважения.
Так что отмороженных там хватало всегда.

пардон, но причина не в их "отмороженности", а в вашей совковости.
ты (как и подавляющее большинство русскоязычных) всё ещё мыслишь когда-то заученными штампами (в т.ч. из советских учебников истории) !
вы не понимаете, что для прибалтов вообще (и для эстонцев в частности!) - солдат в форме КА - не освободитель, а именно оккупант (особенно это касается тех семей, кого коснулись сталинские репрессии и кто попал под национализацию имущества) ! И я вас уверяю, такое мнение останется на поколения.
Вот если б КА вышвырнула фрицев, но и при этом сама тут не задерживалась - тогда совсем другой коленкор.
А так получается, что пришла - и навязала совстрой с "добровольным" присоединением к "семье братских республик" !
ну какое ж тут освобождение ?!
это с одной стороны.
с другой - мне совершенно непонятно, что тех, кто у нас сражался под фашистскими знамёнами - называют "борцами за свободу Эстонии" (как будто Гитлер эту свободу им обещал)....

Просто правда в том, что маленьких и слабых всегда кто то имеет. Немцы, шведы, русские...
И грех жаловаться на репрессии после того, как горячие эстонские парни уничтожали сначала евреев, потом коммунистов, а потом просто соседей, тех, кто побогаче, где поживиться можно. Да так, что штурмбанфюрер сс обалдел от такой жестокости и велел разбавить 21 легион немцами! И нехуй ссылаться на репрессии, когда у самих руки по локоть в крови!
Еще раз, для более надежного усваивания: маленькие страны, которые и странами то никогда не были, всегда кто то будет иметь. ( Эстония была задворками Российской империи, вспомним "избу убогого чухонца", а Латвия за всю свою историю была самостоятельной аж целых 12 лет!)

Макс писал(а):Просто правда в том, что маленьких и слабых всегда кто то имеет. Немцы, шведы, русские...
И грех жаловаться на репрессии после того, как горячие эстонские парни уничтожали сначала евреев, потом коммунистов, а потом просто соседей, тех, кто побогаче, где поживиться можно. Да так, что штурмбанфюрер сс обалдел от такой жестокости и велел разбавить 21 легион немцами! И нехуй ссылаться на репрессии, когда у самих руки по локоть в крови!
Еще раз, для более надежного усваивания: маленькие страны, которые и странами то никогда не были, всегда кто то будет иметь. ( Эстония была задворками Российской империи, вспомним "избу убогого чухонца", а Латвия за всю свою историю была самостоятельной аж целых 12 лет!)

ого !
а случай-то оказывается чижолый !
.... хотел ответить.
по каждому выпаду.
резко и аргументированно.
но не буду.
ибо не вижу в этом никакого смысла.
по ранее указанной причине.