Форум | АмАвто

Николай Пименов писал(а):[quote="Giggles]Про космополитизм я упомянул просто потому, что я всегда считал, что где тебе хорошо, там твой дом, что я не вижу проблем в том, чтобы поменять место жительства.

Так есть родина или нет[/quote][/quote]

Коль, я по-моему, уже ответил на все вопросы.
Про родину сказал в предыдущем своем посте. Что еще?

Giggles писал(а):

Dima писал(а):

Николай Пименов писал(а):Так у тебя таки Россия твоя земля? Родина таки есть? Или родина есть, а понятия родины нет?

У Антона Родина там, где сейчас задница в тепле

Ну, как бы я к стране ни относился, но я здесь родился и вырос, естественно я что-то испытываю по отношению к этой земле. Я русский и до конца жизни буду русским, где бы ни жил. В этом плане да, конечно, это моя родина.

Есть такие "русские" которые кичатся тем что они русские, когда у России серьезные победы, когда Россия впереди планеты всей, вот тогда эти "русские" рассказывают всем и везде, что они РУССКИЕ.
Но если у России проблемы, то рассказывают, что да, я там родился, и что то наверное чувствую к этой земле

Dima писал(а):Есть такие "русские" которые кичатся тем что они русские, когда у России серьезные победы, когда Россия впереди планеты всей, вот тогда эти "русские" рассказывают всем и везде, что они РУССКИЕ.
Но если у России проблемы, то рассказывают, что да, я там родился, и что то наверное чувствую к этой земле

Кичиться национальностью, как мне кажется, глупо. Русский и русский, этим нечего кичиться, и нечего стыдиться.

Giggles писал(а):

Dima писал(а):Есть такие "русские" которые кичатся тем что они русские, когда у России серьезные победы, когда Россия впереди планеты всей, вот тогда эти "русские" рассказывают всем и везде, что они РУССКИЕ.
Но если у России проблемы, то рассказывают, что да, я там родился, и что то наверное чувствую к этой земле

Кичиться национальностью, как мне кажется, глупо. Русский и русский, этим нечего кичиться, и нечего стыдиться.

Думаю ты понял, о чем я.

Dima писал(а):Думаю ты понял, о чем я.

Я понял, о чем ты, но какое это отношение ко мне имеет? Мне абсолютно фиолетово, кто какой национальности, и я сам в том числе. Я не считаю, что национальность это что-то, чем надо гордиться. С таким же успехом можно гордиться зелеными глазами или еще чем-то, чем родители наградили. Я не кичусь тем, что я русский, когда, как ты говоришь, у России серьезные победы.

Giggles писал(а):

Dima писал(а):Думаю ты понял, о чем я.

Я понял, о чем ты, но какое это отношение ко мне имеет? Мне абсолютно фиолетово, кто какой национальности, и я сам в том числе. Я не считаю, что национальность это что-то, чем надо гордиться. С таким же успехом можно гордиться зелеными глазами или еще чем-то, чем родители наградили. Я не кичусь тем, что я русский, когда, как ты говоришь, у России серьезные победы.

Ты не о том.
Я про "задницу в теплом месте".

Dima писал(а):Ты не о том.
Я про "задницу в теплом месте".

А про задницу... Ну задница - это слишком приземленно. Но есть места на земле, где тебе может быть хорошо (не только заднице, но и душе и всему остальному). И может так сложиться, что эти места находятся не там, где ты родился. И что же, не хотеть жить там, где родился, а хотеть там, где тебе хорошо, - это что, преступление? И непременный повод для насмешек про "задницу в теплом месте"? То есть место жительства - это так серьезно? Для меня лично нет. Если человеку не нравится место, где он родился и он хочет перебраться в другое - это непременно надо оценивать с высокопарных позиций про родину, и такой человек что, предатель? Ну в таком случае у меня это семейная традиция. У меня дедушка из Томска, бабушка из Челябинска, другая бабушка из Архангельска, и все, такие нехорошие люди, в какой-то момент оказались в Москве. А бабушкины родители вообще вдвойне нехорошие, потому как променяли свою родину-Германию на Россию еще в 19 веке. Так что у меня земля предков - Германия в том числе, ниче что я по ней не тоскую?

игрок писал(а):дим, а ты ввп видел в конце 90-х? заморыш из администрации нестоличного города.

не, не администратор, директор фсб

Совершенно не важно где ты родился. И не важно, как называется та страна, которую ты назовешь родиной. Главное - что она есть. А по трем последним страницам - родной страны у тебя нет, от слова совсем. То есть - нет понятия родины, нет понятия, что существует такая страна, которую ты назовешь родиной, и за которую готов и умереть, и рвать зубами покусившихся.

Giggles писал(а):

Dima писал(а):Ты не о том.
Я про "задницу в теплом месте".

А про задницу... Ну задница - это слишком приземленно. Но есть места на земле, где тебе может быть хорошо (не только заднице, но и душе и всему остальному). И может так сложиться, что эти места находятся не там, где ты родился. И что же, не хотеть жить там, где родился, а хотеть там, где тебе хорошо, - это что, преступление? И непременный повод для насмешек про "задницу в теплом месте"? То есть место жительства - это так серьезно? Для меня лично нет. Если человеку не нравится место, где он родился и он хочет перебраться в другое - это непременно надо оценивать с высокопарных позиций про родину, и такой человек что, предатель? Ну в таком случае у меня это семейная традиция. У меня дедушка из Томска, бабушка из Челябинска, другая бабушка из Архангельска, и все, такие нехорошие люди, в какой-то момент оказались в Москве. А бабушкины родители вообще вдвойне нехорошие, потому как променяли свою родину-Германию на Россию еще в 19 веке. Так что у меня земля предков - Германия в том числе, ниче что я по ней не тоскую?

Так если у тебя понятия такого как Родина нет, так чего тебе тосковать?

антон, вообще до пизды, в какой стране жить. люди переселяются, ищут где им лучше - это вполне естественный процесс, иногда целые народы с места снимаются - ничего зазорного в этом нет и не будет.
но посмотри ты на наших эмигрантов (да и на себя, если честно, тоже в какой-то мере) - кроме как рашка (а то и сраная) они страну не называют. все, что происходит хорошего - даже не замечают, зато любой промах, любую хуевину превозносят до небес. тут, наверное, будет уместна аналогия с семьей - дома можно жену назвать, напр, "глупой курицей", если она того заслуживает, но не в присутствии посторонних, и уж тем более недопустимо позволять кому-то постороннему использовать те же выражения. а вы берегов не видите, вам что своя жена, что чужая - один хер. вот и все отличие, антох.

игрок писал(а):антон, вообще до пизды, в какой стране жить. люди переселяются, ищут где им лучше - это вполне естественный процесс, иногда целые народы с места снимаются - ничего зазорного в этом нет и не будет.
но посмотри ты на наших эмигрантов (да и на себя, если честно, тоже в какой-то мере) - кроме как рашка (а то и сраная) они страну не называют. все, что происходит хорошего - даже не замечают, зато любой промах, любую хуевину превозносят до небес. тут, наверное, будет уместна аналогия с семьей - дома можно жену назвать, напр, "глупой курицей", если она того заслуживает, но не в присутствии посторонних, и уж тем более недопустимо позволять кому-то постороннему использовать те же выражения. а вы берегов не видите, вам что своя жена, что чужая - один хер. вот и все отличие, антох.

Илюх, "вы" - это кто? Я считаю дурным тоном, когда Россию называют сраной рашкой, тем более те, кто здесь уже не живет. Ты прав про аналогию с женой - страну можно поносить, пока ты в ней живешь, если свалил - ну так будь добр выбирать выражения. Поверь мне, если я отсюда уеду, я первым буду затыкать любого, кто захочет что-то плохое про Россию вякнуть. Знаешь, как с бывшими - у человека, обсирающего свою бывшую девушку, жену ит.д. масса проблем и комплексов, я считаю.
Я не эмигрант, поэтому вполне могу высказывать свое мнение. Просто кому-то все нравится, а кому-то нет. Что же, если я вижу больше плохого, чем хорошего, мне помалкивать в тряпочку? Хотя я вроде уже и так помалкиваю...

антох, давай я тебе поясню на историческом примере, только не упирайся в идеологию, она тут совсем не причем.

так вот, во время войны белая эмиграция разделилась - часть всячески помогала советам, часть - германии. при этом, если смотреть широко, то все они хотели счастья для россии, только понимали его по-разному: одним было важно, чтобы страна выстояла любым путем, а втором - чтобы не было большевиков, типа большевики большее зло, чем нацисты. вот с либералами все примерно так же - вам главное, чтобы власть поменялась, а кто поможет в этом - совершенно не важно, вы готовы поддерживать навального, немцова, прочую шелупонь, сидящую на подсосе с запада, только с одной целью - скинуть нынешние власти, и дорваться до руля самим. вернее вас-то до руля никто не пустит при любом раскладе, впрочем, как и тех,кого вы поддерживаете.
вот в этом и все различие. и извини, конечно, но если примерить ту ситуацию на нынешний день, я не верю, что ты пойдешь деньги в россию на производство вооружения давать, а вот в то, что поддержишь какого-нить чичваркина-в-изгнании верю.

Самое главное - все здесь представленные патриоты (ну, нормальные патриоты) в общем согласны, что то, что творится внутри надо менять. Но вроде понимают, что если эту смену провести либерально-белоленточным способом - то властвовать будет негде. И потому несмотря на косяки и раздрай в действующей либеровласти - она лучше демонтажа России, а не "всё зашибись в стране". Они - сукины дети, но они наши сукины дети и сейчас речь идет о том, чтобы отстоять право самим разбираться со своими сукиными детьми.

Илюх, я уже говорил неоднократно, что не испытываю особых симпатий к Навальному, Немцову и т.д. Они мне кажутся симпатичнее тех, кто сейчас у руля, но не более того. К каждому есть масса претензий, к тому же я совершенно не уверен, что они рвутся к власти не для того, чтобы тупо дорваться до власти. Поэтому я их всех не поддерживаю. Но тем более не поддерживаю существующую власть. Поэтому не надо меня причислять к "ним".
Ну и есть конкретные случаи, нет же "в общем". Во время войны - то про что ты говорил - очевидно, что те, кто считал большевиков большим злом, чем нацисты, заблуждались. Просто потому что, если бы нацисты оккупировали всю страну, мы как нация, вполне возможно, перестали бы существовать. А если взять на двадцать лет пораньше? В стране новая власть. Есть те, кто за нее, а есть те, кто против? Кто прав? Кто реально хочет стране блага? Да в принципе, и те, и те. И я лично не готов сказать, что "белые" были больше патриоты, чем "красные". Как и наоборот. Методы вот можно осуждать. Но чувствуешь разницу между 20-ми и 40-ми? Так и сейчас - ситуации могут быть разными. Я не буду поддерживать какого-нибудь Чичваркина в изгнании, потому что не верю ему. Деньги в Россию на производство вооружения? Да, буду давать, и воевать пойду, если, как я уже говорил, к нам вторгнется враг. Но давать деньги на производство вооружения, потому что кто-то решил повоевать за много тысяч км от России? Вот увольте... Так что не надо меня называть "вы". Я к ним не имею отношения, как и ты.

Коль, так никто и не мешает разбираться со своими сукиными детьми. У нас что, американские и английские шпионы в думе и правительстве сидят и козни плетут? Ну и по тому, что большинство здесь обычно пишет, я бы не сказал, что видно, что кто-то согласен с тем, что надо менять творящееся внутри. Создается впечатление, что все всем довольны. Отсюда и была моя ремарка про "зашибись" - мол, че жаловаться, если вы всем довольны.