Страница 4 из 6

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:27
Serj
игрок писал(а):уж что-что, а отделить религию от обучения надо безусловно, и желательно - подальше. или уж тогда срастить церковь и государство, причем церковь - православную, как традиционную религию россии.
Как раз ИМХО это позиция страуса. Религию от жизни отделить нельзя, они очень тесно переплетены. И учить надо. Только не принуждать верить. Пока Бог сам не позовет, человек все равно не поверит. А учить именно истории, системе ценностей и т.п. Чтоб человек хоть чуть-чуть понимал, во что верят миллионы его сограждан. В России думаю достаточно 2-х - православие и ислам. Остальных исчезающе малый процент...

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:28
Serj
root писал(а):
Serj писал(а):Просто у них другая система ценностей.
Не просто.
В смысле?

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:35
игрок
а с чего это в россии ислам должен изучаться-то? с каких таких нетрудовых? есть традиционная религия, есть традиционные народы населяющие россию, и уж ислам там явно не в фаворе должен быть. я ж потому и говорю - или отделать вообще (то, что ты позицией страуса назвал), или приближать совсем, без полумер в виде изучения двух религий. а то так буддисты тоже могут чего-нить начать подвякивать, а их в некоторых областях, до 90% населения.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:36
root
Serj писал(а):
root писал(а):
Serj писал(а):Просто у них другая система ценностей.
Не просто.
В смысле?
В смысле, что это не просто другая система ценностей.
Система ценностей у всех одна - мама, семья, дети, родина, честь.

А религиозные воззрения это типа территориальной и национальной принадлежности не в прямом смысле и не всегда явно.
Имею ввиду, что человек, который родился в Персии, вырос мусульманином. А если тот же человек вырос в Папуа Новая Гвинея, то он возможно стал людоедом)))
При этом основным его религиозным отправлением стало поедание врагов и принесение в жертву их детей.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:41
Dima
игрок писал(а):а с чего это в россии ислам должен изучаться-то? с каких таких нетрудовых? есть традиционная религия, есть традиционные народы населяющие россию, и уж ислам там явно не в фаворе должен быть. я ж потому и говорю - или отделать вообще (то, что ты позицией страуса назвал), или приближать совсем, без полумер в виде изучения двух религий. а то так буддисты тоже могут чего-нить начать подвякивать, а их в некоторых областях, до 90% населения.
Преподовать религию можно так, как это удобно государству, тем самым ограждать себя от фанатиков и шахидов.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:41
Bombardier
Dima писал(а): Дороги у нас перекрывают каждый день по многу раз, для комфортного передвижения наших чиновников, однако никто что то особо не возмущается...
ну во-первых, возмущаются, просто это стало повседневным и вроде как привыкли.
а тут новый повод для перекрытия дорог, да еще и в будний день...
ну а во-вторых, я, конечно, не наивный, но чиновники вроде как во благо народа спешат куда-то, хотя бы формально. А тут народу благ не прибудет от молитв.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:42
Dima
В школе преподавали систему знаний, а не отдельно взятые знания.
Именно эта система знаний и школа дала тебе то, что ты имеешь.

Религиозная принадлежность не в счет, это приобретенное позже.
Боюсь, что нет...то чем я сейчас занимаюсь в школе меня не учили....хотя школа у нас была хорошая, как и учителя.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:44
Dima
Bombardier писал(а):
Dima писал(а): Дороги у нас перекрывают каждый день по многу раз, для комфортного передвижения наших чиновников, однако никто что то особо не возмущается...
ну во-первых, возмущаются, просто это стало повседневным и вроде как привыкли.
а тут новый повод для перекрытия дорог, да еще и в будний день...
ну а во-вторых, я, конечно, не наивный, но чиновники вроде как во благо народа спешат куда-то, хотя бы формально. А тут народу благ не прибудет от молитв.
А когда во время футбольных матчей перекрывают дороги? И после матча толпа пьяных дибилов громит всё на своём пути....

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:51
Bombardier
Dima писал(а): А когда во время футбольных матчей перекрывают дороги? И после матча толпа пьяных дибилов громит всё на своём пути....
Мне от футбольных матчей тоже как-то ни горячо, ни холодно. Перекрывают, насколько я в курсе, только окрестности Лужников и Черкизона, т.е. примыкающие площади, где сооружают коридоры для толпы, чтоб не шатались праздно, а шли по струнке от метро к стадиону.
Про пьяных дибилов не в тему, потому что им даже повод не нужен, а запрещать собираться больше двух как-то не по-демократически :)

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:53
root
Dima писал(а):
В школе преподавали систему знаний, а не отдельно взятые знания.
Именно эта система знаний и школа дала тебе то, что ты имеешь.

Религиозная принадлежность не в счет, это приобретенное позже.
Боюсь, что нет...то чем я сейчас занимаюсь в школе меня не учили....хотя школа у нас была хорошая, как и учителя.
Грамотная система знаний дает возможность грамотно заниматься разными делами.

Кстати, в этом смысле преподавание религии никаких возможностей не дает, разве только пойти в попы или в муллы.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:56
Dima
root писал(а):
Dima писал(а):
В школе преподавали систему знаний, а не отдельно взятые знания.
Именно эта система знаний и школа дала тебе то, что ты имеешь.

Религиозная принадлежность не в счет, это приобретенное позже.
Боюсь, что нет...то чем я сейчас занимаюсь в школе меня не учили....хотя школа у нас была хорошая, как и учителя.
Грамотная система знаний дает возможность грамотно заниматься разными делами.

Кстати, в этом смысле преподавание религии никаких возможностей не дает, разве только пойти в попы или в муллы.
Думаю что в церковь ты не ходишь...

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:57
Dima
Bombardier писал(а):
Dima писал(а): А когда во время футбольных матчей перекрывают дороги? И после матча толпа пьяных дибилов громит всё на своём пути....
Мне от футбольных матчей тоже как-то ни горячо, ни холодно. Перекрывают, насколько я в курсе, только окрестности Лужников и Черкизона, т.е. примыкающие площади, где сооружают коридоры для толпы, чтоб не шатались праздно, а шли по струнке от метро к стадиону.
Про пьяных дибилов не в тему, потому что им даже повод не нужен, а запрещать собираться больше двух как-то не по-демократически :)
Почему же не в тему.... после своего праздника масульмане спокойно разошлись, ничего не уничтожая на своём пути....

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 16 ноя 2010, 23:58
root
Dima писал(а):Думаю что в церковь ты не ходишь...
Не понимаю зачем туда ходить.

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 17 ноя 2010, 00:00
Dima
root писал(а):
Dima писал(а):Думаю что в церковь ты не ходишь...
Не понимаю зачем туда ходить.
Тогда и не суди что даёт религия, а чего нет...

Re: Курбан-Байрам

Добавлено: 17 ноя 2010, 00:02
root
Еще дополню про нехождение в церковь.

Когда-то я работал на радио.
И у нас была тематическая ток-программа, куда приглашались представители любых религий.

Почему-то приезжали только кришнаиты, с которыми я имел очень большое количество бесед на около религиозные темы (вне эфира, я в эфире не работал).

Так вот один раз один из кришнаитов сказал, что если я примкну когда-нибудь к какой-либо религии, то буду одним из лучших.
На что я ответил, что вряд ли это когда-нибудь случится.
И он со мной согласился, потому что достаточно хорошо за это время понял мою позицию по этому поводу.