Страница 6 из 24

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 01:28
monte carlo
я вот тоже всё читаю и думаю: чё вы так сените на своё правительство и законы? У меня друг всего три недели назад из Москвы в Минск переехал, хотел сразу своё дело открыть, так он уже в шоке от бюрократии и долбое*изма...как, говорит, в Москве всё просто...уже подумывает обратно сваливать...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 01:28
Giggles
Дело даже не в "общественной" сфере, про которую сказал Николай, как мне кажется, а в личной. Понятно, что для любой власти общественное всегда стоит перед личным, но вменяемые государства отличаются от других как раз тем, что как-никак думают о рядовом своем гражданине, а не только об интересах страны в целом. Так вот у нас заботой о гражданине и не пахнет. Во всех сферах жизнедеятельности, где мы вынуждены сталкиваться с государством, все делается через проктологию, и все решения и законы, принимаемые у нас, принимаются, кажется, с единственной целью - усложнить жизнь мне, простому обывателю. Не думаю, что кто-нибудь сможет вспомнить хоть одно решение правительства, пошедшее во благо лично ему, лично мне, лично нам всем.

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 01:35
Николай Пименов
Кроме того, не забываем. что власть также обслуживает интересы собственно "владельцев" (расы небожителей), и вот их благополучием и положением в основном и занимаются они, а не интересами государства!

С какого хрена у Дерипаски столько бабла? Он его что, реально ЗАРАБОТАЛ? Это для кого сказки? Для детей младшего возраста? Он их ПОЛУЧИЛ (а в честь чего?), так теперь ещё существующая власть делает всё, чтобы я не смог на это покусится, не откусил себе маленький кусочек пирога...

Какие вы все странные... во-первых, не забываем, что Россия ВНУТРИ Мкада и СНАРУЖИ - это разные страны. А во-вторых, может расскажет кто со своим делом реальным (Дима например), каково это НА сАМОМ ДЕЛЕ. Только чур не молчать про "крышу" и прочее в том же духе, о чем обычно молчат...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 03:12
EscortDemon
Ох как не люблю я разговоры на тему что все олигархи плохие и богатые, а мы типа все хорошие и бедные. :) Попахивает революционными настроениями раскулачивания всех и вся... Никогда не мог понять мысли о том что если человек богатый, то обязательно это заворовавшийся бандюга. Мне всё же кажется что не все такие... Лично я всегда считал что уж где и можно нормально работать и хорошо зарабатывать, то это как раз таки в России. Нужно лишь иметь нормальное образование, немного смекалки, не быть нюней и самое важное иметь желание работать. А не сидеть на пятой точке и рассуждать на тему олигархов-воров и продажного правительства. Как мне видится ситуация с 2000го года вообще в стране кардинально изменилась, причём в лучшую сторону. Я абсолютно не оправдываю наше правительство и ни в коем случае не аггетирую за них, потому как сам порой нахожусь в бешенстве от некоторых их действий. К примеру постоянных кредитов для отечественного автопрома и попыток как либо втюхать народу наши вёдра с болтами. Но здесь как и с банкротством многих коммерческих банков в последние 2 года всё понятно, просто представляются интересы одних организаций за определённые откаты... С другой же стороны наше правительство всё же хоть иногда но задумывается о простых людях. Взять хотя бы регулярное повышение пенсий, не стану обсуждать тему инфляции. Или же к примеру повышение зарплат бюджетникам. Так же можно вспомнить и про оборонную промышленность, наконец то появились заказы на продукцию и наши вооруженные силы теперь хоть иногда могут проводить развёрнутые учения и поднимать боеготовность нашей армии, а не тупо сидеть в казармах и драить сву до дыр от безделья (это на своём опыте). А вспомните про ветеранов войны которым сейчас наконец то выдают квартиры. Или же программы ипотеки для молодых семей и когда в разгар кризиса им же помогали отсрочками и государство брало часть обязательств на себя. Зарплаты военным выросли и офицерам так же наконец то стали предоставлять нормальное жильё. А когда в тяжёлые моменты кризиса в стране первой проблемой с которой нужно было бороться поставили безработицу и когда люди желавшие начать своё дело могли спокойно и без каких либо бумажных заморочек получить 60000рублей на это. Да деньги далеко не большие, но если сравнить период с 1990года по 2000г. и с 2000года по 2010г. Думаю разница очевидна в лучшую сторону. В нашей стране никогда не будет так, что все будут довольны. Такого в принципе не бывает, но движение к лучшему идёт. А дороги если вспомнить какие были в 90е? Сейчас же дороги хоть далеки от уровня европы, но всё же ездить по ним стало намного приятней. Вспомните когда в последний раз у нас в стране проводилось хоть какое либо значимое мировое мероприятие? Только в ссср, олимпиада 80. А сейчас у нас в 2014году будет олимпиада в Сочи. У нас возможно пройдет чемпионат мира по футболу в 2018 или 2022году. Строится много спортивных объектов. И не только в двух столицах, как это было раньше. Регионы наконец то стали дышать по легче в плане финансов. Взять тот же татарстан с их Казанью и т.д. Да и для малого и среднего бизнеса сделано не мало. Отменили частые проверки, налоги не повысили. Наконец то в страну смогли прийти нормальные иностранные компании и развернуть здесь свой бизнес. Такие как рено, форд, вольксваген, самсунг и т.д. Для нашего внутреннего рынка это да же полезно, те кто не умеют нормально работать сломаются. А те кто выживет, как минимум в условиях конкуренции должны будут поднять качество продукции на более высокий уровень. В итоге опять же выигрывает от этого как раз простой человек. Что же касается тем крышывания и т.д. То всё абсолютно нормально. Хочешь плати, хочешь нет. У нас в стране сейчас уже лет 10 никто безпределом не занимается... Крыши в виде опг или опс уже прошлый век. Достаточно грамотно и продуктивно общаться с правоохранительными органами и всё в порядке. Я это знаю на примере близких друзей занимающихся бизнесом в Москве и регионах... Поэтому по мне пусть будет так как сейчас, чем как было до них. Лишь бы не мешали жить простым людям...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 03:56
Николай Пименов
А теперь немного "душа холодного" на эти восхваления.
Про "поддержку автопрома" уже сам написал - хорошо.
Про дороги: не надо ля-ля. Ездить можно. ГДЕ? В Москве?? Не шутите так - состояние дорог ПАДАЕТ. Плюс платные магистрали. С какого???
Крышевание: что значит хочешь плати хочешь нет? Это как это? И тут же сам рассказывает - "грамотно и продуктивно общаться с правоохранительными органами". Вот так теперь называется крыша, что незаметно?
Иностранные компании пришли от таких пошлин, что ужос - и не забыли поставить цены, что мама не горюй. И пришествие их - фикция, отверточная сборка, сварка кузова на линии-автомате... 5 копеек! И 0 (полный ноль) чего-нибудь полезного...
ЧТО мы производим полезного на продажу? нефть и прочие ресурсы. И на этом там столько денег моют, что ужос.
Строительство объектов и олимпиады/футболы всякие. А СКОЛЬКО БАБЛА УЙДЕТ "НАЛЕВО" НА ЭТОЙ СТРОЙКЕ???
Пенсии и з/п повысили. Хорошо. Но рассматривать это в отрыве от инфляции - фикция для заливания глаз.
Какие это налоги не повысили, счетовод вы наш? Сейчас ЕСН (ну или его аналог) - 27%. со следующего года - 34. 7% просто не с куя.
Отмена проверок - это далеко не всё. что следовало сделать.
Оборонная промышленность...да. что-то там клепают...на 30% мощности...а скоро клепать будет нечего - или у нас есть готовые к производству новые разработки?

Короче, розовые очки это круто, но нереально...

а уж про "господ" которых типа не надо трогать, вообще промолчу... Дело не в рассуждении - дело в том что ни ПО ФАКТУ просто получили это всё за просто так, знакомства и здорово живешь. В отличие от подобных господ за бугром, которые это или заработали сами. или их отцы, деды и т.п. И рассуждай или не рассуждай - это факт. Потому и ненависти всякие. и рассуждения.

А про правительство скажу так: они полностью с потрохами продукт предыдущей власти. Которая занималась тем же самым - пилежкой бабла, раздачей и разбазариванием всего и вся и т.п. Так что - измена. За то, что НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛИ, за то что гнут ту же преступную линию...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 09:17
monte carlo
Повышение пенсий и зарплат бюджетникам-вынужденная мера правительства,иначе и те и другие давно превратились бы в напряжённый класс, а это чревато...
квартиры для ветеранов...нормальное жильё для офицеров... Изначально нужно было об этом думать, а не тогда когда ветеранов осталось по пальцам пересчитать. Да и условия жизни офицеров далеко не лучшие были многие десятилетия. Им тоже нужно было обеспечить нормальные условия проживания ещё изначально, а не тогда когда он всю жизнь отслужил и собирается на пенсию. Я видел, как живут офицеры в России, так что промолчу.
ну а люди, имеющие своё дело, по-любому отстёгивают, и впервую очередь этим же чиновникам, которые "дали " возможность им работать, в виде презентов, взяток, откатов и т.д.
а дороги по-тиху латают только из-за того что они пришли уже в самое крайнее состояние, и то: посмотрите сколько отмывается с этого бабла и посмотрите на качество проводимых работ.
жаль , но эта система неискоренима, по крайней мере не в нашей жизни.

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 11:10
Aerostar
EscortDemon писал(а):Лично я всегда считал что уж где и можно нормально работать и хорошо зарабатывать, то это как раз таки в России. Нужно лишь иметь нормальное образование, немного смекалки, не быть нюней и самое важное иметь желание работать. А не сидеть на пятой точке и рассуждать на тему олигархов-воров и продажного правительства.
Я работаю на телефонной станции, жена - врач-гинеколог в областной больнице... Где проявить смекалку? Образование у обоих высшее. Работаем... Но тем не менее зарплата не позволяет нам подняться на уровень Дерипаски или кого там ещё... Странно? А если жена начнёт проявлять "смекалку" это будет называться на каждом углу "бесплатной медициной"? Зарплату, есичо, подняли в бюджетном секторе (для медиков в том числе), вот только теперь выгодно быть медсестрой, а не врачом высшей категории узкой специальности... Это достижение нашего правительства? И в моём случае. По телефону разговаривать хотим? Никто не спорит, деньги платят. Вот только почему-то зарплата у директоров раза в четыре-пять выше чем у тех, кто им эту зарплату обеспечивает. Не спорю, мы по сути, частная компания и работаем на хозяина (и его окружение), но вот понимаешь... Как-то не проявить смекалку почему-то.
EscortDemon писал(а):С другой же стороны наше правительство всё же хоть иногда но задумывается о простых людях. Взять хотя бы регулярное повышение пенсий, не стану обсуждать тему инфляции. Или же к примеру повышение зарплат бюджетникам.
Действительно, зачем обсуждать тему инфляции, когда пенсии поднимают! А то, что за границей пенсионеры на пенсию ездят по миру и смотрят то, что в занятую молодость не смогли посмотреть... У меня отец (отработал практически весь трудовой стаж в районе Крайнего Севера в шахте в том числе - шикарнейшая пенсия чуток не дотягивает до 10 тыров), как-то видел дедков и бабулек, вываливающих с теплохода где-то в Нижнем - иностранцев. Так сейчас говорит, смотрел я на них и думал, что на пенсии тоже буду кататься по стране или где ещё... А сейчас для него 700 р налога за машину в год - много... А мама может позволить делать ремонт в квартире лишь по причине того, что пока работает, и говорит - если уволюсь, то на пенсию так не получится, надо быстро делать, пока на работе держат... Про зарплаты бюджетникам - см.выше. Так что - слава правительству и иже с ними!!!
EscortDemon писал(а):Или же программы ипотеки для молодых семей и когда в разгар кризиса им же помогали отсрочками и государство брало часть обязательств на себя.
У меня дружок до сих пор ждёт (уж второй год пошёл обещанного) "помощи молодой семье"... Наверное, когда-нибудь выплатят...
EscortDemon писал(а):Зарплаты военным выросли и офицерам так же наконец то стали предоставлять нормальное жильё.
Про деньги в армию тоже есть своё мнение, не хочу его здесь высказывать, дабы мало ли кого не обидеть. Но справедливости в этой системе по отношению к остальному населению страны тоже немного...
EscortDemon писал(а):А дороги если вспомнить какие были в 90е? Сейчас же дороги хоть далеки от уровня европы, но всё же ездить по ним стало намного приятней.
Сколько в дороги вкладывается... Море бабла, вот только не в их нормальное конструирование и создание, а в поддержание. В итоге этого "поддержания" хватает на пару/тройку лет, а потом... снова бабло... Ну и, конечно же! Ехали из Заполярного в Мурманск - дорога - супер! Делали финны. Вот только когда они узнали, сколько на дорогу выделили, и сколько они получили (всё по контракту, они выиграли тендер), они были в шоке! Сумма разнилась раза в три! И они сказали, что если бы все деньги, которые были выделены, были пущены в работу, то там бы был шикарный автобан по всем требованиям Европы... Ну и да, в Москве хороших дорог просто море... Предлагаю съездить на слёт в Прибалтике по трассе "Балтия" из Москвы... :)
EscortDemon писал(а):Вспомните когда в последний раз у нас в стране проводилось хоть какое либо значимое мировое мероприятие? Только в ссср, олимпиада 80. А сейчас у нас в 2014году будет олимпиада в Сочи. У нас возможно пройдет чемпионат мира по футболу в 2018 или 2022году. Строится много спортивных объектов. И не только в двух столицах, как это было раньше.
Фестиваль молодёжи и студентов 1985
Игры Доброй Воли 1986 (Москва)
Игры Доброй Воли 1994 (Санкт-Петербург)
А Сочи-2014 - "стиралка"... И ещё неизвестно, какие последствия она вызовет... Экономические... Только одна Олимпиада, по признаниям специалистов, была признана прибыльной - в 84-м в Лос-Анджелесе. Лондон уже в убытке, А одной из причин столь затяжного кризиса в Греции называют Афины-2004... А мы, мало того, что грохнем дохера бабла, ещё и сколько осядет в карманах мэров, губернаторов, чиновников и т.д....
У нас НИЧЕГО не строится... Кроме элитного жилья, торговых комплексов и деловых центров, есичо...
EscortDemon писал(а):Регионы наконец то стали дышать по легче в плане финансов. Взять тот же татарстан с их Казанью и т.д.
Татария с Казанью сейчас села на нефть... Вот и всё объяснение.
EscortDemon писал(а):Наконец то в страну смогли прийти нормальные иностранные компании и развернуть здесь свой бизнес. Такие как рено, форд, вольксваген, самсунг и т.д. Для нашего внутреннего рынка это да же полезно, те кто не умеют нормально работать сломаются. А те кто выживет, как минимум в условиях конкуренции должны будут поднять качество продукции на более высокий уровень. В итоге опять же выигрывает от этого как раз простой человек.
Чистая фикция, чтобы не башлять деньги на таможне за готовые авто. Я сейчас не вспомню цифры, которыми Форд оперировал, рассказывая о том, к какому году какой будет локализация производства... Но уже 2010 (с 2002), а что делают в России? Коврики? Не надо цепляться к словам этим, я знаю, что не только коврики, но 40 обещанных процентов тоже нет...
Для внутреннего рынка, наверное, полезно. Вот ВАЗ и УАЗ (единственные, по сути, оставшиеся, не считая грузовиков) так и подняли качество продукции до безоблачных высот! За бугром народ продаёт Крузаки, Патрули и Паджеры и встаёт в очередь на Патриотом... Ну а уж ВАЗ-то - Уго Чавес собирается у себя продавать!!!

Так что... Жить возможно стало лучше по сравнению с шальными 90-ми, но то, что не лучше по сравнению с СССР, это точно. То что сделали со страной в 90-е сейчас успешно продолжается. Единственное, что делается с оглядкой на то, что ОКАЗЫВАЕТСЯ в стране есть население, которое не резиновое, и ему иногда надо давать подачки... А то может однажды лавочка прикрыться, а ещё не всем внукам жизнь обеспечена... А мы и радуемся!!!
Кстати, а то, что делает наше замечательное правительство в области реформы образования - тоже благо видимо?
Так, для поддержания ощущения радости...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 11:48
Al99
Критика правительства, причем любого, добрая традиция нашего народа. Только вот подскажите мне, есть ли достойные кандидаты на занятие верхних постов, есть ли прогрессивная партия, которая этих кандидатов будет выдвигать и поддерживать. И вы что, серьезно считаете, что новое правительство будет лучше старого? Взгляните на Киргизию. Акаев был плох, его сменил Бакиев, стало еще хуже, теперь к власти приходит Розалия Исаковна. Думаете лучше будет? Сомнительно, для страны, в казне которой осталось каких-то 16 млн.дол.
Я это к тому, что говорить все плохо - это просто и традиционно...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 11:52
Лелик
Пару слов про образование.
Нас учили в школе и в институте по другому.
Сейчас я некоторые предметы начальной школы просто не понимаю. У нас таких не было. Я, человек с высшим образованием, иногда не могу сделать задания которые задают моим детям (1-й и 2-й класс школы). У моей супруги неполное среднее и у неё получается. А причиной того являются не совсем логичные формулировки заданий в учебниках. И одну и туже задачу можно решить по разному. Я несколько раз помогал детям решать такие задачки и как оказывалось позже неправильно. Как я понял позже, для решения этих задач мозг нужно напрягать по минимуму, тогда получается правильный ответ, а если подключать логику и т.д., то правильного ответа не будет.
Ещё немного шокируют новые учебники. Они стали менее информативными.
А ещё недавно до меня дошел слушок, что уже в ближайшие годы в школах оставят только три-четыре основных предмета бесплатными, а все остальные будут платными и изучаться по желанию. Т.е. если у меня денег мало, то дети мои нормального образования не получат ни при каком раскладе.
С высшем образованием как я понимаю тоже беда. Есть деньги - есть корочка. Нету денег - нет ни образования, ни корочек.

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 12:04
Aerostar
Al99 писал(а):Критика правительства, причем любого, добрая традиция нашего народа. Только вот подскажите мне, есть ли достойные кандидаты на занятие верхних постов, есть ли прогрессивная партия, которая этих кандидатов будет выдвигать и поддерживать. И вы что, серьезно считаете, что новое правительство будет лучше старого? Взгляните на Киргизию. Акаев был плох, его сменил Бакиев, стало еще хуже, теперь к власти приходит Розалия Исаковна. Думаете лучше будет? Сомнительно, для страны, в казне которой осталось каких-то 16 млн.дол.
Я это к тому, что говорить все плохо - это просто и традиционно...
Согласен, к сожалению замены действительно нет...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 12:10
SpaceBar
По теме - чего и следовало ожидать...
— 13.04.2010 10:30 —
Польский депутат: Россия виновата в падении самолета Качиньского
Российское правительство четыре раза не давало самолету польского президента Леха Качиньского совершить посадку под Смоленском, чтобы предотвратить участие польского лидера в памятной церемонии по случаю 70-летия убийства в Катыни нескольких тысяч офицеров армии Польши, пишет The Dailty Mail со ссылкой на мнение польского депутата Артура Горски.
По словам депутата, русские боялись, что церемония с участием Качиньского затмит подобное мероприятие в Катыни, на котором неделю назад присутствовали премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск. «Газета.Ru»

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 12:17
Aerostar
Лелик писал(а): Ещё немного шокируют новые учебники. Они стали менее информативными.
У нас старший в 7 классе, он знает ГОРАЗДО меньше того, что мы знали в том же возрасте. И тут ещё накладывается то, что знать больше, чем дают в школе у них сейчас не принято. То есть порыться в поисках информации в книжках, в инете, на худой конец - табу. Что говорить, если уж доклады и рефераты, которые им надо готовить они тупо: в Google (Yandex'е или где ещё) забивается "Тема доклада" и берётся первая ссылка, копипастится содержимое ссылки в Word, распечатывается и всё... Даже не читается! Был дан нагоняй, так хоть сейчас начал читать. А свежий случай - надо было подготовить презенташку (наверное, по крайней мере он делал презентацию, совсем простенькую, из двух страниц) про Высоцкого... Я как дурак (не зная, зачем он в Ворде ковыряется с русским текстом про Высоцкого), скинул ему несколько его песен (поскольку слышал на уроке музыки он только одну)... А в итоге: найден текст про Высоцкого на аглицком в инете, вставлен (вместе с парой картинок) в PowerPoint и всё...
Я говорю, "Ты по какому предмету презентацию делал?"
Он - "По английскому",
"Я не вижу, чтобы ты что-то сделал по английскому, я вижу только работу по информатике"
"Почему?" - и круглые глаза.
"Потому что ты нашёл в интернете инфу на аглицком (интернет - информатика), сделал презентацию (информатика) и всё..."
"И что?"
"Да то, что что работа по английскому подразумевает работу с английским текстом, в твоём случае надо было русский текст (по уму) вручную перевести на английский язык, а ты хотя бы прочитал, перевёл, что ты сдал?"
"Ну, прочитал... Не переводил..."
"Молодец"...
Я понимаю, что это новое поколение, поколение компьютеров и интернета, но когда на всё это закрываются глаза в школе... А если их открыть, то неизвестно кому хуже в итоге будет...

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 12:18
Aerostar
SpaceBar писал(а):— 13.04.2010 10:30 —
Польский депутат: Россия виновата в падении самолета Качиньского
Российское правительство четыре раза не давало самолету польского президента Леха Качиньского совершить посадку под Смоленском, чтобы предотвратить участие польского лидера в памятной церемонии по случаю 70-летия убийства в Катыни нескольких тысяч офицеров армии Польши, пишет The Dailty Mail со ссылкой на мнение польского депутата Артура Горски.
По словам депутата, русские боялись, что церемония с участием Качиньского затмит подобное мероприятие в Катыни, на котором неделю назад присутствовали премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск. «Газета.Ru»
:? :o :wall:

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 12:42
TripodWalker
SpaceBar писал(а):— 13.04.2010 10:30 —
Польский депутат: Россия виновата в падении самолета Качиньского
Российское правительство четыре раза не давало самолету польского президента Леха Качиньского совершить посадку под Смоленском, чтобы предотвратить участие польского лидера в памятной церемонии по случаю 70-летия убийства в Катыни нескольких тысяч офицеров армии Польши, пишет The Dailty Mail со ссылкой на мнение польского депутата Артура Горски.
По словам депутата, русские боялись, что церемония с участием Качиньского затмит подобное мероприятие в Катыни, на котором неделю назад присутствовали премьеры России и Польши Владимир Путин и Дональд Туск. «Газета.Ru»
клиника

Re: Что то все молчат....

Добавлено: 13 апр 2010, 12:57
игрок
Изображение