троение + бензус в масле - кто что мыслит

Разговоры технического плана. Ремонт, характеристики, запчасти и т.д.
Ответить
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 13 сен 2011, 20:36

Всем большой привет! В течение отпуска автомобилиус получил новый бензонасос, кой-что по побвеске и т.п., речь не отом - ни с того-ни с сего появилась такая картина:

Выхлоп очень сильно обагащён парами бензина, вонь нестерпимая на всю округу - живой бензус.
Троит и заливает свечу 2-го цилиндра.

В довершение ко всему под конец масло поднялось выше нормы, также сильно воняет бензином.

Имеется масса домыслов, конечно, но весьма хотелось бы получить теории коллектива.
Завтра произведу замер компрессии с некоторыми манипуляциями.

Есть ещё домысел из тех - в духе "хотелось бы верить": если умирает форсунка и остаётся в открытом положении, возможен вариант хлестания топлива безпрепятственно? Форсунки как нарочно стоят так, что подобраться к ним с целью проверить сопротивление весьма сложновато.

Да, двигатель 2.8 из подписи
Аватара пользователя
Quadra
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 12:45
Откуда: София, Болгария
Контактная информация:

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Quadra » 13 сен 2011, 20:42

Форсунка льет, на днях как раз такое тоже было. Но там женщина водила, так что и движок успел стукануть...
Dodge Durango 5.9 с ГБО "Зеленый тепловоз"

Изображение
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 13 сен 2011, 20:46

Quadra писал(а):Форсунка льет, на днях как раз такое тоже было. Но там женщина водила, так что и движок успел стукануть...
Спасибо Дим, бальзам на душу излил :) Мне, конечно, понравилось позапрошлой осенью перебирать Фордовский CVH :lol: под прохладительные напитки, но нынче как-то нет ни настроения, ни желания :D
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Николай Пименов » 13 сен 2011, 20:52

Сопротивление при механической неисправности типа "зависла игла (в форсунке)" будет нормальным или около того.
Для проверки предлагаю: отключить питание форсунки и заткнуть ей вход бензина (для проверки должно хватить фторопластовой летны сложенной в 2-3 раза, вложенной междй рампой и форсункой). Будет троить, но запах несгоревшего бенза исчез - она родимая.
Масло поменять в самое ближайшее время! Смесь бензина и масла, тщательно перемешанная, вообще не имеет смазывающих свойств!!!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 13 сен 2011, 21:28

Николай Пименов писал(а):Сопротивление при механической неисправности типа "зависла игла (в форсунке)" будет нормальным или около того.
Для проверки предлагаю: отключить питание форсунки и заткнуть ей вход бензина (для проверки должно хватить фторопластовой летны сложенной в 2-3 раза, вложенной междй рампой и форсункой). Будет троить, но запах несгоревшего бенза исчез - она родимая.
Масло поменять в самое ближайшее время! Смесь бензина и масла, тщательно перемешанная, вообще не имеет смазывающих свойств!!!
Попробуем, спасибо! :) С маслом, ясное дело, ему уже пришёл ёк )
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Николай Пименов » 13 сен 2011, 21:49

Фторопласт - потому что бензостоек и тонок, плюс склизкий - довольно легко одеть рампу на форсунку. Будет обязетельно подтекать в этом месте - смотрите внимательнее! пожар не нужен. Почему так сложно? Да что пришло в голову, то и написал, может есть и какой-то более правильный способ перекрыть подачу топлива на вход конкретной форсунки...
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 13 сен 2011, 21:55

Николай Пименов писал(а):Фторопласт - потому что бензостоек и тонок, плюс склизкий - довольно легко одеть рампу на форсунку. Будет обязетельно подтекать в этом месте - смотрите внимательнее! пожар не нужен. Почему так сложно? Да что пришло в голову, то и написал, может есть и какой-то более правильный способ перекрыть подачу топлива на вход конкретной форсунки...
где-то я не выкидывал как раз рулончик этой самой фторопластовой ленты... вспомнить теперь где он валялся...
Аватара пользователя
Aerostar
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 17364
Зарегистрирован: 09 янв 2008, 15:57
Откуда: Псков

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Aerostar » 14 сен 2011, 08:41

Да в любом сантехническом магазине валяется.
Ford Aerostar 3.0 '93
Ford Contour 2.0 '95
С5 2.0 '05
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Николай Пименов » 14 сен 2011, 13:57

Не, ФУМ не катит - тонкий больно! Именно лента, тоже из фторопласта, тоже склизкая, но существенно тоще ФУМа и почти не тянется...
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 21 сен 2011, 20:38

Меня тут в рамках темы озадачивает вопрос чисто из разряда техликбеза -
каким образом при неправильно/не работающей форсунке топливо, да в столь обильном кол-ве попадает в масло? Ведь, по идее, поршень-то должен его выбрасывать, разве нет?
Наличие бензина в масле при "сопливом" подкапывании форсунок ясно, неправильное распыление и т.п., Но открытое положение при, допустим, мехповреждении - выброс бензина, по идее должен же произойти...
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Николай Пименов » 21 сен 2011, 21:58

Не совсем. Если бензуса много - то он остается частично жидким, причем будет внизу цилиндра, т.е. на поршне, в начале цикла сжатия. При приближении к ВМТ давление возрастает, и жидкий бензин просто начинает выдавливаться через кольца в картер. Высокая текучесть бензина + неплотные кольца (ибо цилиндр герметичен сугубо теоретически) - и повторить много раз. Вот вам и достаточное количество бензина в масле.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 22 сен 2011, 15:40

С попаданием бензуса теперь окончательно всё ясно.
............................................................................

Теперь прозвон форсунок. Проверка сопротивления выдала - 12,7ом (по мануалу для машин с MPFI норма - 11,8-12,6ом), ну мелочь списываем на погрешность прибора - всё ОК.

В результате имеем - переливавшая форсунка ныне льёт нормально (возможно мусор и т.п. пробило?) Зато другая (или всё та же) Подавать перестала вовсе.

Проверяем поступление питания на оную. В мануале на Хрустлер для данного действа было достаточно лампочки - но в нашем случае лампочка молчит на всех форсунках, в т.ч. заведомо рабочих (недостаточно напряжения?) Обычный "общий прозвон рейки показывает что питание подходит.

Либо - другой источник не из амавто лит-ры:
Если же омметр показывает сопротивление в нормальном интервале, а форсунка не работает, то необходимо проверить поступление электропитания на впрыскную форсунку.
Для проверки поступления напряжения необходимо пользоваться только светодиодным вольтметром, не применяя другого прибора.
Диод в помощь?
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Николай Пименов » 22 сен 2011, 18:02

Сгорит твой диод (если это просто диод, там балласт нужен). Стрелочный прибор в помощь (имдеально - портативный осциллограф, но это мечта).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
DataKnight
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 20:46
Откуда: Москва (СВАО-Марьина Роща)

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение DataKnight » 22 сен 2011, 22:27

Николай Пименов писал(а):Сгорит твой диод (если это просто диод, там балласт нужен). Стрелочный прибор в помощь (имдеально - портативный осциллограф, но это мечта).
попробуем потыкаться. Стрелочники имеются в наличии, штуки три. Позабыты уже...
Снял рейку, на 2,8 крайне неудобственно всё это хозяйство стоит, 3,3 в этом плане замечательней - всё как на ладони. Правда, конечно со своими относительностями. Заодно уж до кучи все попадаюшиеся под руку датчики, ЕГР и всякую нечисть - под раздачу раз пошла такая пьянка :)
Аватара пользователя
Николай Пименов
Ветеран клуба АмАвто
Сообщения: 28351
Зарегистрирован: 20 окт 2007, 23:03
Откуда: Самара

Re: троение + бензус в масле - кто что мыслит

Сообщение Николай Пименов » 23 сен 2011, 00:07

Цифровой тестер не катит - слишком быстрые процессы. Стрелочный тоже буде просто дергать стрелкой, не успевая показывать реальное напряжение. Если нужно померить амплитуду и длительность - только осциллограф, увы...
Изображение
Изображение
Ответить