Я в шоке, дорогая редакция...

[GoaD]

Москвабад город контрастов...сегодня Москва побелела, завтра почернеет((

[Николай Пименов]

Потому как чем сильнее бунт - тем сильнее противодействие. А вот за грань возможностей остановить бунт никак не выплеснется, потому что почва на тему "моя хата с краю" тщательно удобрена. "Сиди и не высовывайся" уже слишком многим вдолбили...

[Giggles]

Таджики на стройках и т.д. выгодны, так как позволяют экономить (т.е. класть в карман) гигантские суммы. От них никто никогда не откажется.

[игрок]

Таджики на стройках и т.д. выгодны, так как позволяют экономить (т.е. класть в карман) гигантские суммы. От них никто никогда не откажется.

с одной стороны, ты прав. а вот с другой - стоимость работы примерно равна стоимости материалов (без земли, ок). стоимость квадратного метра в мск (не важно какой недвиги) - минимум на порядок выше стоимости строительства. поэтому, хоть суммы и немалые экономятся за счет раб силы, но в общем-то, это не так уж и много по сравннеию с конечной ценой.

[Giggles]

Таджики на стройках и т.д. выгодны, так как позволяют экономить (т.е. класть в карман) гигантские суммы. От них никто никогда не откажется.

с одной стороны, ты прав. а вот с другой - стоимость работы примерно равна стоимости материалов (без земли, ок). стоимость квадратного метра в мск (не важно какой недвиги) - минимум на порядок выше стоимости строительства. поэтому, хоть суммы и немалые экономятся за счет раб силы, но в общем-то, это не так уж и много по сравннеию с конечной ценой.

Я просто сегодня имел счастье прогуляться по улице Кульнева (на другом берегу реки от Сити), там тоже строятся высотки какие-то в большом количестве. Так вот на этой улице я шел, продираясь через толпы чучмеков. Реально толпы! Я не увидел ни одного белого лица. Я представил, сколько бабла "экономится" за счет этих гастеров... Сколько экономии на 40-50-этажной высотке... Понятно, что по сравнению с конечной ценой суммы действительно не те, но тем не менее.

[игрок]

я к тому, что если чурок выкинуть со стройки, то нифига она не остановится. а если монопольщики надавят, то цена шибко не вырастет

[Demon]

Таджики на стройках и т.д. выгодны, так как позволяют экономить (т.е. класть в карман) гигантские суммы. От них никто никогда не откажется.

с одной стороны, ты прав. а вот с другой - стоимость работы примерно равна стоимости материалов (без земли, ок). стоимость квадратного метра в мск (не важно какой недвиги) - минимум на порядок выше стоимости строительства. поэтому, хоть суммы и немалые экономятся за счет раб силы, но в общем-то, это не так уж и много по сравннеию с конечной ценой.

Я просто сегодня имел счастье прогуляться по улице Кульнева (на другом берегу реки от Сити), там тоже строятся высотки какие-то в большом количестве. Так вот на этой улице я шел, продираясь через толпы чучмеков. Реально толпы! Я не увидел ни одного белого лица. Я представил, сколько бабла "экономится" за счет этих гастеров... Сколько экономии на 40-50-этажной высотке... Понятно, что по сравнению с конечной ценой суммы действительно не те, но тем не менее.

а завтра большая часть из них снова выползет с первыми лучами солнца к олимпийскому и снова обычным москвичам не будет покоя... снова они развалятся по среди дорог, тротуаров и газонов. а людям снова не пройти.
и снова я завтра буду провожать свою жену до самого входа на работу. ну а как... отпустить её в черную стаю не решусь конечно... не доверяю быдлу я...

[El'Dorado]

[Aerostar]

я к тому, что если чурок выкинуть со стройки, то нифига она не остановится. а если монопольщики надавят, то цена шибко не вырастет

+1. Давно понятно, что стоимость кв.метра в мск (да и везде) - это нифига не себестоимость строительства, ну плюс небольшая маржа. У нас-то, боюсь, стоимость жилья раза в полтора-два превышает стоимость строительства. Особенно это показал 98-й. У меня брательник как раз в это время квартиру здесь покупал, поэтому были в курсе цен, да и потом их немножко мониторили. Брательник успел купить квартиру (1-к) за 130 тыров где-то. Не помню - привязывались ли тогда к доллару, но в рублёвом эквиваленте квартира стоила именно столько. Потом действительно ценники на квартиры стали светиться в доллариях... И буквально за полгода стоимость их выросла с 5-6 тысяч до 10... С какого х..я? То есть ни с того ни с сего квартира стала стоить не 130 тысяч, а 250-270? Страна осталась той же, земля - той же. Люди работали те же и зарплату им особо не поднимали за этот период... Сейчас такая же однушка стоит в долларовом эквиваленте опять же более 40 тысяч... Опять же - в 8-9 раз рост!!! И сейчас львиная доля нового жилья (а строится его в Пскове в последнее время дофига) находится в руках риэлторов, которые потом это жилье и продают... Что, у них столько бабла на руках? Вряд ли. Скорее всего есть какие-то договорённости с застройщиками и частичном (а может и полном, только по "правильным" ценам, которые тем не менее позволяют покрыть расходы на строительство) выкупе ими квартир. Коллега сейчас ищет квартиру. Звонит в ДСК (один из основных застройщиков) узнать о квартирах в доме, который ещё на уровне котлована... Те грят - есть только 1 и 5 этажи... Увы... Обращается к риэлторам - те: вам какой этаж нужен?

[игрок]

в полтора-два? жень, не смеши мои носки она даже в вашей глухой провинции намного выше

[Николай Пименов]

Жильё выкупается на корню, и отнюдь не риэлторскими конторами, они просто "фасад".
В раше недвига стала вложением бабла, а не реальной жилплощадью для проживания людей. Надут пузырь, у тех, кто "при деньгах", по нескольку квартир - "вложение" типа. А вложения должны расти в цене - вот и растет.
С конторами же, кто реально "кладет кирпичи", расчет - по истинной стоимости (плюс административный налог, как на весь бизнес приличнее определенной величины), и там экономия каждой копейки на счету, ибо - из своего кармана. Вот вам и гастеры.

[Aerostar]

в полтора-два? жень, не смеши мои носки она даже в вашей глухой провинции намного выше

Ну я жеж поскромничал...
Вообще мня всегда смущало такое понятие, как строчка из БТИшных документов - "инвентаризационная стоимость"... У той квартиры, о которой я писал, он составляла 30 с небольшим тыров...

Жильё выкупается на корню, и отнюдь не риэлторскими конторами, они просто "фасад".

Ну я утрирую... Догадываюсь, что не риэлторами, как таковыми...

[Aerostar]

В продолжение темы - придурки... Там на лицах и интеллекта-то ноль, лишь тупой азарт сделать какую-нить ху..ню, чтоб потом показали по телевизору, и можно было гордо сказать - а я тоже там этой х..ёй знимался!!!!

[Giggles]

Я не связывал стоимость продаваемого жилья с расходами на строительство. Это вообще две разные вещи. Я лишь имел в виду, что подрядчик, занимающийся возведением многоэтажки, получает от заказчика определенные деньги за работу, и в целом эта сумма может не иметь ничего общего с той суммой, за которую будут проданы все квартиры в этом доме. Для подрядчика будет слишком жирно. Он получает, как сказал Коля, минимальные деньги и вынужден экономить. Одно дело, если у него на стройке будет работать тысяча русских за 20 тыс. в месяц, другое дело, если тысяча таджиков за 10 тыс. Экономию можно посчитать. Из сэкономленных денег подрядчик сможет и УФМС откатить, чтобы не доставали, причем так, что толпы таджиков спокойно тусуют в центре Москвы, и никто их не трогает. Плюс идет экономия на сопутствующих фичах, типа страховки и т.д. Общаясь со строителями, я наслышан историй про то, как таджиков, погибших на объектах, просто заливают в бетон и все - с ними проблем не будет и спросить некому и не с кого. Похоже на байки, но слишком много людей рассказывают примерно одно и то же... Так что экономия тут именно со стороны подрядчика, это ему выгодно, а заказчику-то вообще по барабану. Заказчик уже ворочает такими суммами, что подрядчику и не снились.
По поводу риэлторов - риэлторские конторы не выкупают жилье. Ну разве что в единичных случаях и то какие-то 100-процентные варианты, типа человек уезжает за границу и ему надо срочно продать свою однушку ценой в 6 млн, и он отдает ее за 4. А так - во-первых, у риэлторских контор нет таких денег, во-вторых, слишком рискованно. У риэлторов действительно есть договоренности с застройщиками, только не о выкупе, а об эксклюзивной (или неэксклюзивной) продаже их объектов. За что застройщик платит риэлторской конторе комиссию (как правило в размере 3-4%). И, как правило, эти проценты выплачиваются из цены застройщика, то есть сам застройщик не продает на 3-4% дешевле. Так что тут практически без разницы - возьмете вы квартиру напрямую от застройщика или через риэлторскую фирму. Если уж так хочется покупать только напрямую - обычно у каждого застройщика есть свой отдел продаж, как правило они сидят в маленьких домиках прямо на объектах, и можно идти прямиком туда. По крайней мере в Москве так. Может, поскольку Псков меньше, там и объектов меньше, соответственно практически не остается тех, которых еще не окучили риэлторы. Но повторюсь, цена будет либо одинаковой либо на пару процентов больше, что в свете псковских цен (по сравнению с московскими) не видится проблематичным.

[игрок]

Похоже на байки, но слишком много людей рассказывают примерно одно и то же...

да не байки ни разу. я тоже своих так предупреждал на некоторых объектах - не будете соблюдать ТБ - скорую никто вызывать не будет, бо сидеть из-за пидоров не собираюсь.