Третья Мировая Война.

[BergMan]

Так о какой в итоге независимости говорим - многовековой до ливонцев, или про те 20 с небольшим лет в 20-м веке?

и главное : зачем это вообще здесь обсуждать и для чего ?

[Dima]

Так о какой в итоге независимости говорим - многовековой до ливонцев, или про те 20 с небольшим лет в 20-м веке?

и главное : зачем это вообще здесь обсуждать и для чего ?

Андрес, ну что то же нужно обсуждать
Разговоры ведем на разные темы, почему бы и нет

[BergMan]

Андрес, ну что то же нужно обсуждать
Разговоры ведем на разные темы, почему бы и нет

да, разумеется.
мой вопрос был из-за недоумения по поводу рассуждений Жени.

[Николай Пименов]

Если о чем-то постоянно молчать - проще и правильнее от этого не станет. Обсуждаемо всё и обо всем. И все виды мнений.

[Aerostar]

и главное : зачем это вообще здесь обсуждать и для чего ?

Запоздало на

вы не понимаете, что для прибалтов вообще (и для эстонцев в частности!) - солдат в форме КА - не освободитель, а именно оккупант (особенно это касается тех семей, кого коснулись сталинские репрессии и кто попал под национализацию имущества) ! И я вас уверяю, такое мнение останется на поколения.
Вот если б КА вышвырнула фрицев, но и при этом сама тут не задерживалась - тогда совсем другой коленкор.
А так получается, что пришла - и навязала совстрой с "добровольным" присоединением к "семье братских республик" !
ну какое ж тут освобождение ?!

Планшет дома тупил неподеццки
Пля, попробовал Y-браузер...

[игрок]

Думаю, надо помнить, что каждый народ заслуживает своего правителя. Это про Сталина. А чего еще должен был получить народ-цареубийца? Все по совести.

гы... со времени демшизы не слышал такого фееричного выступления.
царя никакой народ не убивал. на тот момент сука-николашка уже давным-давно отрекся. и за свое отречение, кстати, должен был быть расстрелян, страна находилась в состоянии войны, а император - высшая военная власть в стране - дезертирует. за это - смертная казнь, без вариантов.
и да, сталина страна заслужила. 20 миллионами доносов, стрельбой по инакомыслящим, гнилостью крестьянства. пройдя через сталина страна стала лучше.

[игрок]

вы не понимаете, что для прибалтов вообще (и для эстонцев в частности!) - солдат в форме КА - не освободитель, а именно оккупант (особенно это касается тех семей, кого коснулись сталинские репрессии и кто попал под национализацию имущества) ! И я вас уверяю, такое мнение останется на поколения.
Вот если б КА вышвырнула фрицев, но и при этом сама тут не задерживалась - тогда совсем другой коленкор.
А так получается, что пришла - и навязала совстрой с "добровольным" присоединением к "семье братских республик" !
ну какое ж тут освобождение ?!

самое смешное, что лет через полста нынешние евровласти вполне могут называть окккупантскими и приводить тысячи и тысячи примеров, сравнивая советскую "оккупацию" с европейской. даже высылки 40-х приравняют в отъезду на работы в европу.
просто надо понимать, что как тогда большинство поддерживало приход россии, так и сейчас большинство поддерживает приход ес.

[BergMan]

Думаю, надо помнить, что каждый народ заслуживает своего правителя. Это про Сталина. А чего еще должен был получить народ-цареубийца? Все по совести.

гы... со времени демшизы не слышал такого фееричного выступления.
царя никакой народ не убивал. на тот момент сука-николашка уже давным-давно отрекся. и за свое отречение, кстати, должен был быть расстрелян, страна находилась в состоянии войны, а император - высшая военная власть в стране - дезертирует. за это - смертная казнь, без вариантов.

хотел написать то же (не стал, поскольку для себя решил не полемизировать с этим г-ном), но это сделал ты, илюха

[BergMan]

самое смешное, что лет через полста нынешние евровласти вполне могут называть окккупантскими и приводить тысячи и тысячи примеров, сравнивая советскую "оккупацию" с европейской. даже высылки 40-х приравняют в отъезду на работы в европу.
просто надо понимать, что как тогда большинство поддерживало приход россии, так и сейчас большинство поддерживает приход ес.

это ты явно преувеличил !
считаю, что до такого абсурда не дойдёт.

[Николай Пименов]

Очень спорное заявление (что до такого абсурда не дойдет)...но это мы обсудим лет через 40. По факту так сказать.

[игрок]

самое смешное, что лет через полста нынешние евровласти вполне могут называть окккупантскими и приводить тысячи и тысячи примеров, сравнивая советскую "оккупацию" с европейской. даже высылки 40-х приравняют в отъезду на работы в европу.
просто надо понимать, что как тогда большинство поддерживало приход россии, так и сейчас большинство поддерживает приход ес.

это ты явно преувеличил !
считаю, что до такого абсурда не дойдёт.

да брось, 70 лет назад тоже вряд ли кто мог задуматься, что советскую власть будут гнобить и называть оккупационной. так же ходили с плакатами в поддержку, так же правительство принимало решение йух забив на мнение народа. вспомни, как эстония в ес вступала, в нато - правительство разве что руками булки не раздвигало, чтобы их прняли, а какие настроения в народе были? ну так, в лучшем случае - пополам за и против. в общем, ничто не вечно, и четвертый рейх тоже развалится, и тоже придут ""молодые и прогрессивные" силы, которые будут лить говно на предыдущие власти. ничего не меняется, андрес.

[BergMan]

да брось, 70 лет назад тоже вряд ли кто мог задуматься, что советскую власть будут гнобить и называть оккупационной. так же ходили с плакатами в поддержку, так же правительство принимало решение йух забив на мнение народа. вспомни, как эстония в ес вступала, в нато - правительство разве что руками булки не раздвигало, чтобы их прняли, а какие настроения в народе были? ну так, в лучшем случае - пополам за и против. в общем, ничто не вечно, и четвертый рейх тоже развалится, и тоже придут ""молодые и прогрессивные" силы, которые будут лить говно на предыдущие власти. ничего не меняется, андрес.

с такими аргументами не поспоришь...

[Giggles]

пройдя через сталина страна стала лучше.

Ага, это стопроцентный рецепт - чтобы стать лучше, надо уничтожить лучших и оставить тех, кто писал доносы.

[Maks]

Думаю, надо помнить, что каждый народ заслуживает своего правителя. Это про Сталина. А чего еще должен был получить народ-цареубийца? Все по совести.

гы... со времени демшизы не слышал такого фееричного выступления.
царя никакой народ не убивал. на тот момент сука-николашка уже давным-давно отрекся. и за свое отречение, кстати, должен был быть расстрелян, страна находилась в состоянии войны, а император - высшая военная власть в стране - дезертирует. за это - смертная казнь, без вариантов.

хотел написать то же (не стал, поскольку для себя решил не полемизировать с этим г-ном), но это сделал ты, илюха

Пардон, полемики я не заметил. А что такое "демшиза"?

[игрок]

пройдя через сталина страна стала лучше.

Ага, это стопроцентный рецепт - чтобы стать лучше, надо уничтожить лучших и оставить тех, кто писал доносы.

угу. как архивы почитаешь, про этих лучших...