COVID-19

[игрок]

нет, я скажу другое - премию Дарвина они заслужили.

[игрок]

Опубликованы статистические данные по Ковиду среди вакцинированых. На 26 июля обнаружено 6587 случаев ковида у полностью вакцинированных. Их этих заболевших 6239 попали в больницу и 1263 умерло. Учитывая, что 163 миллиона полностью вакцинировано, меньше 0.004% вакцинированных людей серьезно заболели за полгода. И одна тысячная процента вакцинированных умерла. Среди тех, у кого после вакцинации произошло заражение 74% - старше 65 лет.

https://www.cnn.com/2021/07/31/health/f ... index.html

[Dmitry171]

Нет, это просто обычные законопослушные люди, которых очень много, которые в силу разных обстоятельств привыкли верить "специалистам", ведь те же в институтах учились и наверняка больше знают.
А вот моя жена руку в которую делали прививку до сих пор не может поднять в сторону вверх - больно. И вот кто нам скажет - это то почему?

[игрок]

Нет, это просто обычные законопослушные люди, которых очень много, которые в силу разных обстоятельств привыкли верить "специалистам", ведь те же в институтах учились и наверняка больше знают.
А вот моя жена руку в которую делали прививку до сих пор не может поднять в сторону вверх - больно. И вот кто нам скажет - это то почему?

законопослушным людям с таким букетом заболеваний надо было голову включить и не переться всей толпой. а то ты не знаешь, как кубаноиды толпой заваливают и начинают права качать.
да и вообще оч. сильно на провокацию смахивает. 36-летнюю тётку везде называют "ляля", создавая впечатление, что речь идёт о ребёнке, это уже как бы показывает.
а вообще, хотелось бы дождаться официального заключения о причинах смерти и потом уже что-то судить. пока я вижу дурналиста нагоняющего истерики.

[Dmitry171]

Подождем конечно - но это начало - сейчас подобные случаи начнут специально искать и про них рассказывать. И это тоже плохо - начнется страх и паника.
А по сути все что надо было - не гнать коней, не принуждать всех - а с чувством толком сказать - мол так и так - привиться надо - это повышает вероятность легкого течения, но могут быть противопоказания, поэтому у кого есть какие серьезные болячки - не летите делать прививку - пройдите консультацию у своего лечащего.
И поверь, при таком раскладе эффективность была бы больше и люди шли бы с большим доверием, да не сразу, да чуть погодя... но тут же очевидно что текущий подход провалился и не только потому что люди саботировали, а еще и потому, что вакцина оказалась не настолько хороша.

[игрок]

про вакцина не столь хороша - хотелось бы пруфов. пока нет фактов, что смертность/повторная заболеваемость выше статистических выкладок.
а что касается уговоров, я уже писал ранее: надо было привлекать армию и росгвардию, и прививать порайонно и поквартально.
зы в штатахза укол со след недели дают по 100 баксов. плюс в лотерею уже двое по 1 млн выиграли. представляю, сколько негров привьется по 10 раз за соточку-то.

[Dmitry171]

Ахах, как это мило

https://tass.ru/obschestvo/11782129?fbc ... Dv_rYgEbUY

Помнится недавно простых людишек за отказ вакцинировать он называл земляными червяками, предлагал увольняться с работы, грозил усилением дискриминации...

[Dima]

Ахах, как это мило

https://tass.ru/obschestvo/11782129?fbc ... Dv_rYgEbUY

Помнится недавно простых людишек за отказ вакцинировать он называл земляными червяками, предлагал увольняться с работы, грозил усилением дискриминации...

Ну так это же чиновники!!!

[Dima]

про вакцина не столь хороша - хотелось бы пруфов. пока нет фактов, что смертность/повторная заболеваемость выше статистических выкладок.
а что касается уговоров, я уже писал ранее: надо было привлекать армию и росгвардию, и прививать порайонно и поквартально.
зы в штатахза укол со след недели дают по 100 баксов. плюс в лотерею уже двое по 1 млн выиграли. представляю, сколько негров привьется по 10 раз за соточку-то.

Илюх, ты реально в бункере засиделся.
Я только вчера вернулся из Крыма был там месяц и вот что тебе скажу, если было бы все так страшно как говорят по тв, то половина населения уже бы вымерло. На пляжах людей просто битком, можно сказать сидят друг у друга на головах, и ни одного человека нет на пляже в маске, ровно как и гуляющие толпы на набережной маски не носят, рестораны битком, народу пипец сколько.
В Краснодарском крае, в котором теперь можно заселятся в гостиницу только с уколом, на азс толпы людей и все без масок, мало того их и не требуют одевать.
Зы. Людей в Крыму сейчас больше чем в Москве, и выявляют около 400 заболевших в день.

[Dmitry171]

Ахах, как это мило

https://tass.ru/obschestvo/11782129?fbc ... Dv_rYgEbUY

Помнится недавно простых людишек за отказ вакцинировать он называл земляными червяками, предлагал увольняться с работы, грозил усилением дискриминации...

Ну так это же чиновники!!!

не простые чиновники, а свои - кремлевские!!!

[Aerostar]

Ну во-первых, и обычных людей вроде как не наказывают. Каков вопрос, таков и ответ.

Во-вторых...

А по сути все что надо было - не гнать коней, не принуждать всех - а с чувством толком сказать - мол так и так - привиться надо - это повышает вероятность легкого течения, но могут быть противопоказания, поэтому у кого есть какие серьезные болячки - не летите делать прививку - пройдите консультацию у своего лечащего.
И поверь, при таком раскладе эффективность была бы больше и люди шли бы с большим доверием, да не сразу, да чуть погодя... но тут же очевидно что текущий подход провалился и не только потому что люди саботировали, а еще и потому, что вакцина оказалась не настолько хороша.

Стоп. А кто кого гнал-то? Официально вакцинация началась в январе, насколько я помню. До лета с чувством толком рассказывали, что надо вакцинироваться, что вакцина из себя представляет... И что? Люди шли с большим доверием? Нет.
И в том числе потому, что появилось большое количество "правдорубов". А вот здесь мы возвращаемся к тому, о чём уже говорил: человек будет верить в то, что его устраивает, а не в правду. И большинство устроило то, что глаголили эти "правдорубы". И именно поэтому нормальная спокойная вакцинация сорвалась.
Не буду цитировать всю ту ахинею, которую они несли, но которая нашла отклик в сердцах некоторых членов общества.
К сожалению у нас мало кто способен адекватно оценивать информацию...
Непроверена? Да. Опытом лет - непроверена. Просто потому, что этих лет нет в распоряжении. Давайте подождём...
Ниже эффективность? Да. Ниже. Поскольку есть достоверная информация об эффективности в идеальных условиях, установленная в ходе испытаний. В реальной жизни вносятся свои коррективы, но причине, упомянутой в п.1 сразу однозначно сказать о реальной эффективности трудно.
Заболевают? Да, насколько я помню вероятность этого заявлялась. И масштабы опять же оценить сразу сложно, поскольку вакцинация длится полгода, а срок выработки полного иммунитета - полтора месяца. И опять же по причине п.1 это всё будет устанавливаться постепенно.
И далее, далее, далее... Но в итоге, да. Всё упирается в сроки.
Но опять же. В таком же абсолютно положении ВСЕ вакцины. И сейчас начинают всплывать факты и о Модерне, и об АстраЗенека, и о Пфайзере. Не потому, что есть кто-то, кто эту информацию добыл как Том Круз в MI, а потому что с увеличением масштабов вакцинации разработчики сами всё больше набирают информации о своей вакцине.
Да, мы по сути подопытные. Все, на самом деле. И те, кто привился, и те, кто не привился. На первых изучают эффективность вакцины, а на вторых - особенности течения болезни. Набирают опыт её выявления, лечения, оттачивают методики... Ну а если методика не подошла... Ну... Звиняйте... Что могли, мы сделали. Это какой-то специфический случай оказался, вот вам справка о смерти... Морг прямо и направо, мы вам сочувствуем, до свидания...

[Dima]

Жень, ты уже укололся?
А твоя жена? ( она кажется очень против была )
Зы. Папа мой вакцинироваться собрался, хотя переболел, но ему вариантов не оставляют, ибо обязан. Хотя категорически не хочет. Ну это так, о том что это добровольно .
Зы. Жень, что скажешь про толпы на пляжах? Почему баржами трупы на материк не везут?

[Aerostar]

Я жду от конторы. В списках. В очередях топтаться неохота.
Жена первую дозу получила. Не то, чтобы против, но после встречи с выпуском своего института стала значительно спокойнее относиться к вакцинации.
Толпы на пляжах? Так их никто и не будет вывозить - они самоходом домой вернутся. А что там будет - это будет уже не на пляжах. Ну и... Значит отчасти коллективный иммунитет существует. Ты же не знаешь, кто это на пляжах. Среди них есть и вакцинированные, и переболевшие. То, что у переболевших какое-то время есть иммунитет - да. Это так. Но он не вечен. И у переболевших, и у вакцинированных.

[Dima]

Я жду от конторы. В списках. В очередях топтаться неохота.
Жена первую дозу получила. Не то, чтобы против, но после встречи с выпуском своего института стала значительно спокойнее относиться к вакцинации.
Толпы на пляжах? Так их никто и не будет вывозить - они самоходом домой вернутся. А что там будет - это будет уже не на пляжах. Ну и... Значит отчасти коллективный иммунитет существует. Ты же не знаешь, кто это на пляжах. Среди них есть и вакцинированные, и переболевшие. То, что у переболевших какое-то время есть иммунитет - да. Это так. Но он не вечен. И у переболевших, и у вакцинированных.

Ясно. Понятно.
Жаль, что ты не видел, что видел я за месяц проведённый на море.

[Aerostar]

Дим, это ты можешь себе позволить месяц торчать на море. А люди в большинстве своём приехали на недельку-две и свалили. Или ты все эти сотни и тысячи человек в лицо и поимённо заучил? И в каком состоянии они приехали, в каком уехали... Кто знает?
Ну и, да. Верю, что дохрена народу. Так же, как и знаю, что при этом в Абхазии было довольно свободно... Везде своё. Так же могу и регулярно выкладывать фотки от нашего отеля "Покровский", где только Мск/СПб и селятся - парковка забита в течении всего лета...