А давайте лениво потеоретизируем на тему оборотов двигателя?

Сообщение **Silver** » 21 сен 2009, 11:44

Всю прошлую неделю катался на Ривьере, обратил внимание на следующий баг (или фичу):
- если запустить холодный двигатель, то обороты около 1400 и очень долго не падают до рабочих, в смысле они опускаются постепенно, но как-то слишком неохотно. на всех других авто с которыми я сталкивался в последнее время они буквально за 1 минуту опускаются к значению около 800
- на драйве обороты в норме, около 600-700
- если завести горячий двигатель, то обороты сразу нормальные, около 800

Николай Пименов

1. Датчик температуры охлаждающей жидкости (инерционность?);
2. Клапан холостого хода (покисает?).
Больше смахивает на 2-й - как будто немного "подкис" и с задержкой (медленно) отрабатывает команды в зоне 1400-1000...

Dmitry171 · Сообщение **Dmitry171** » 21 сен 2009, 12:07

наверно Леш, лямбды тавойть... накрылись...

Сообщение **Dima** » 21 сен 2009, 12:10

Можно я ничего писать не буду?

GoaD · Сообщение **GoaD** » 21 сен 2009, 12:12

а раньше было как? может так и должно быть?

Dmitry171 · Сообщение **Dmitry171** » 21 сен 2009, 12:15

GoaD писал(а):а раньше было как? может так и должно быть?

да нет.. вот помю Мазда постепенно снижала обороты в зависимости от температуры воздуха окружающего - но всегда одинаково предсказуемо... а вот Джип хоть в минус 25 заведи - сразу сбрасывает до 1000 и на них уже прогревался... Марк примерно также...

Сообщение **Silver** » 21 сен 2009, 12:30

Dima писал(а):Можно я ничего писать не буду?

Конечно! У нас же демократия, не хочешь - не пиши

Тем более что вопрос "ребром" не стоит, при следующем посещении сервиса я естественно озвучу ребятам своих тараканов и внимательно выслушаю всё что они думают о ремонте таких авто, как моя Ривьера

Релакс, мы просто "лениво теоретизируем"

GoaD писал(а):а раньше было как? может так и должно быть?

если честно, то я не помню как было раньше

возможно просто не обращал внимания, а может и не было этого

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 21 сен 2009, 12:37

А мож дело в экологии, потому что на прогреве каталик почти не работает, пока не раскалится, вот машинка бензин и жмёт, у Опеля мотор посовременней, он сразу сбрасывает обороты до 900-1000, на Додже 1200 где-то держит на прогреве и постепенно снижает.

GoaD · Сообщение **GoaD** » 21 сен 2009, 12:58

Dim@ писал(а):А мож дело в экологии, потому что на прогреве каталик почти не работает, пока не раскалится, вот машинка бензин и жмёт, у Опеля мотор посовременней, он сразу сбрасывает обороты до 900-1000, на Додже 1200 где-то держит на прогреве и постепенно снижает.

у меня в первую минуту дополнительно нагнетается вохдух в трубу до катализатора для доокисления выхлопа

Николай Пименов

А Ривера евро 2 или 3-4? В смысле лямбд 2 или 4(3)?
Если 2 - то GoaDовый Марк как образец не катит, он Евро 3 с 4 каталитиками...

Сообщение **Silver** » 21 сен 2009, 13:53

лямбд 2

Dmitry171 · Сообщение **Dmitry171** » 21 сен 2009, 14:12

Silver писал(а):лямбд 2

а.... поменяй их!

Николай Пименов

Похоже на Евро-2 (и ОБД-1 соответственно). Никаких "подач воздуха".
Осталось выяснить, какой алгоритм прогрева пользует Ривьера.

Dmitry171 · Сообщение **Dmitry171** » 21 сен 2009, 14:31

Итак SBEC - это компьютер управления двигателем

Режим запуска
Получив сигнал с реле стартера, SBEC переходит в режим запуска.
В течении запуска двигателя, SBEC анализирует сигналы:

напряжение бортового питания.
датчика температуры охлаждающей жидкости
датчика положения коленвала
датчика температуры воздуха (MAT);
датчика абсолютного давления (MAP)
датчика синхронизации (положения распредвала);
датчика положения дроссельной заслонки (TPS),
реле стартера,
датчика PARK/NEUTRAL (автомобили с автоматической коробкой)

Сигнал с кислородного датчика в этом режиме игнорируется.

SBEC начинает запуск двигателя, если датчик PARK/NEUTRAL (для автомобилей с авт.коробкой) показывает, что коробка находится в одном из двух безопасных положений: PARK или NEUTRAL
Если от датчика положения коленвала и датчика положения распредвала нет сигнала в течении 1 секунды, SBEC отключает систему впрыска, обесточивая реле отсечки и реле бензонасоса.Если сигнал с этих датчиков присутствует, SBEC подает "массу" на реле отсечки и реле бензонасоса, включая их таким образом.
Бензонасос, получая питание через реле бензонасоса и балластный резистор, начинает работать.
Форсунки получают "+" с реле отсечки и SBEC, подавая на них "массу" включает и выключает их, регулируя ширину импульса.

Режим запуска считается законченным, если обороты двигателя достигли 400 об/мин.

Режим разогрева
В течение прогрева двигателя, SBEC анализирует сигналы:

сигнал с переключателя кондиционера (если кондиционер присутствует);
напряжение бортового питания.
датчика температуры охлаждающей жидкости
датчика положения коленвала
датчика температуры воздуха (MAT);
датчика абсолютного давления (MAP)
датчика синхронизации (положения распредвала);
датчика положения дроссельной заслонки (TPS),
датчика PARK/NEUTRAL (автомобили с автоматической коробкой)

Сигнал с кислородного датчика в этом режиме игнорируется.

Основываясь на показаниях этих датчиков, SBEC:

управляет шириной импульсов открытия форсунок;
регулирует угол опережения зажигания, управляя катушкой зажигания;
обороты холостого хода, управляя мотором холостого хода:
управляет муфтой кондиционера через реле кондиционера, если водитель включил кондиционер.

Как только двигатель достигнет рабочей температуры, SBEC переходит в следующий режим - режим холостого хода, в котором показания кислородного датчика учитываются.

Николай Пименов

Без датчика коленвала не будет зажигания, Без температуры воздуха была бы нестабильная работа, датчик абсолютного давления - перелив или обеднение, Дроссель не трогаем, коробку тоже. Остается датчик температуры и клапан холостого хода как исполнительный орган...